Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


sonpul
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение sonpul »

Yuriy_King, О, интересно. У меня тоже заработало.
Я измерил разряженный 18650 через конденсатор 2.2uF пленку на DE5000. Емкость 0.007 с аккумулятором 0.051 Показал за вычетом пленки 0.044 Ohm. Частота 10кгц. С другим порядком цифр на 1кгц но подсчет похож, 0.045 Ohm
Достав YR1035+ я увидел на акб 45mOhm т.е. тоже самое.

T4 ничего не хотел. А вот при увеличении еще esr до 0.64 через ту же пленку, добавление этого аккумулятора показало 0.79
Но показание во много раз отличается. Измерение все же получилось но очень не точное.
Может перекалибровка поправит но мне кажется это дурня с T4.
Последний раз редактировалось sonpul Сб ноя 09, 2024 14:15:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
krserv
Опытный кот
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2018 01:13:12

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение krserv »

[uquote="sonpul",url="/forum/viewtopic.php?p=4647026#p4647026"]Yuriy_King, О, интересно. У меня тоже заработало.
Я измерил разряженный 18650 через конденсатор 2.2uF пленку на DE5000. Емкость 0.007 с аккумулятором 0.051 Показал за вычетом пленки 0.044 Ohm. Частота 10кгц. С другим порядком цифр на 1кгц но подсчет похож, 0.045 Ohm
Достав YR1035+ я увидел на акб 45mOhm т.е. тоже самое.

T4 ничего не хотел. А вот при увеличении еще esr до 0.64 через ту же пленку, добавление этого аккумулятора показало 0.79
Но показание во много раз отличается. Измерение очень не точное.[/uquote]

да ну его, найти бы связь с производителем YR1035+ и понять бы как его оригинальный в России или Китае купить можно...
Step by step - practice makes perfect!
sonpul
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение sonpul »

А кому оно надо этот 1035+ подделывать?
Аватара пользователя
krserv
Опытный кот
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2018 01:13:12

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение krserv »

[uquote="sonpul",url="/forum/viewtopic.php?p=4647040#p4647040"]А кому оно надо этот 1035+ подделывать?[/uquote]

не подделывают, а делают копии... Сейчас общаюсь с таким производителем:

"a у тебя копия, произведенная на другом заводе.
- да"
Но уже легче, нашел сайт самого производителя, теперь можно и связаться с ними.
Во всяком случае нашел ответ, почему нет на новых приборах калибровки и сброса к заводским установкам:

"8. Is menu 7,8 disabled? Why is it disabled?

A:Menus 7,8 are disabled. Before the open calibration, many customers will calibrate by mistake when they are not skilled in operation, and some customers will calibrate according to their own wishes, deliberately adjusting or adjusting according to their own needs according to the standard value, resulting in tampering with the factory accuracy of the machine.

9.Is there no ZR on the left side of the screen by long pressing the middle button? Has the ZR function disappeared?

A:There is no ZR display on the left side of the screen by long pressing the middle button. Many years ago, the old version, when measuring small internal resistance, need to manually open ZR, has increased the measurement accuracy. However, many customers do not know this function, and after many years of use, they do not know that this operation is still needed, which leads to inaccurate test values. In order to simplify the operation, the machine has automatically turned on this function by default, because it is always on and there is no need to turn on or cancel it by itself, so ZR will not be displayed separately on all screens."

Добавлено after 7 hours 24 minutes 30 seconds:
сделал я в штатном корпусе, думаю получилось не плохо. Для замены батарейки, придется ослаблять два винта и снимать боковую панель Уже наловчился, вроде быстро получается.
Вопрос: как часто Т4 нужно калибровать? Перед каждым включением?
Step by step - practice makes perfect!
Аватара пользователя
krserv
Опытный кот
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2018 01:13:12

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение krserv »

Буду брать YR-1035+. вопрос по новому подпружиненному щупу по сравнению с четырехштыревым.
Какой из них удобнее и лучше на практике. Думаю, не всегда удобно прижимать щупы с пружинной.
А четырехштыревые имеют подпружиненные контакты или нет?
Step by step - practice makes perfect!
sonpul
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение sonpul »

krserv,
вопрос по новому подпружиненному щупу по сравнению с четырехштыревым
Новый? Это какой?
У меня на каждом щупе по две подвижных подпружиненных иглы с заточенными как фреза *звездочками* на концах. И запасные иглы в комплекте. Новые они или нет не знаю. Удобные в принципе. Кроме случаев, когда расстояние между этими звездочками больше контакта. Но в основном нормально. И всегда можно купить разъем, кабель и сделать доп шнуры. Можно даже заморочиться с длинной что бы при смене был минимальный разбег с основным комплектом дабы не дергать калибровку каждый заз. Будет отклонение конечно же при смене, но вам известное. Крокодилы кельвиновские и просто щупы.
Аватара пользователя
krserv
Опытный кот
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2018 01:13:12

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение krserv »

[uquote="sonpul",url="/forum/viewtopic.php?p=4647793#p4647793"]krserv,
вопрос по новому подпружиненному щупу по сравнению с четырехштыревым
Новый? Это какой?[/uquote]

Это старого типа, сейчас они какой-то новый придумали, похоже, что второй электрод у него по внешнему диаметру, а первый в центре.

https://ir-2.ozone.ru/s3/multimedia-1-v ... 785191.jpg
Step by step - practice makes perfect!
sonpul
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение sonpul »

krserv, Понял. Довольно интересное решение.
Gena915
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2025 13:27:18

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Gena915 »

[uquote="GruVital",url="/forum/viewtopic.php?p=4402015#p4402015"]Собрал ради интереса, для беглой проверки на плате. Не ожидал, но измеряет вполне годно. :))[/uquote]

Здравствуйте, так как сейчас трудно найти микросхему к157да1, кто нибудь пробывал собирать еср метр по этой схеме: https://smdr.narod.ru/publ/5-1-0-18 . Можно ли в ней заменить генератор по схеме мастер кита 8032 на к561лн2 или CD4049.
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="Gena915",url="/forum/viewtopic.php?p=4687243#p4687243"]... кто нибудь пробывал собирать еср метр по этой схеме:[/uquote]
Вам нужно определиться - какой диапазон измерения ESR нужно измерять. Только тогда искать схему. В настоящее время диапазон измерения сдвинулся на 3 порядка в сторону мОм. Вот примеры измерения конденсаторов последних лет, на микроконтроллерах ATMega328.
СпойлерИзображение

Верхний ряд показания модифицированного Т4 китайского производителя. Частота измерения 30 кГц.
Нижний ряд самоделка для измерения Ultra Low ESR и Low ESR и обычных оксидных до 2 Ом. Частота измерения 100 кГц.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Borodach »

А чем не устраивает обычная аналоговая (стрелочная) головка ...? :)
Gena915
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2025 13:27:18

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Gena915 »

Собрал по этой схеме https://radio-konst.narod.ru/moi_konstr ... er_ESR.htm, не нравится, что индикатор маловат и шкала на меньших значениях приходится всматриваться, с другими головками не получилось настроить этот прибор. А так на светодиодах получше будет видно, хотя бы для отбраковки конденсаторов, лишний раз не выпаивая с платы.
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=4687899#p4687899"]А чем не устраивает обычная аналоговая (стрелочная) головка ...? :)[/uquote]
Можно и на микроамперметре, но очень сложно понять различия в низкоомной части...
СпойлерИзображение
ass20
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 915
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Откуда: SU

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение ass20 »

krserv,
кстати RC3563 тоже подделывают...
https://supereyes.ru/catalog/akb_tester ... F8u77EZmeV
тут есть документ, в нем на китайском указаны координты изобретателя... у него можно узнать где оригиналы...

Хотя он мне не смог обьяснить в чем разница, сослался только на точность... Но это еще прорить не совссем просто...
avm55555
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2013 19:04:05

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение avm55555 »

Приветствую, посоветуйте, стоит ли покупать на барахолке мироновские лайт или полные версии? Много лет пользовал ESR Micro 2.0 да вот недавно угробил его, сам не знаю когда именно. Показывает сейчас всякую дичь. Пятые версии этого приборчика слишком уж дорогие. Я любитель-пенс, не для зарабатывания.
Аватара пользователя
Maklesha
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Maklesha »

Что бы понять хор/плох достаточно светодиодной шкалы. Конкретные цифры не нужны.
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="Maklesha",url="/forum/viewtopic.php?p=4716882#p4716882"]Что бы понять хор/плох достаточно светодиодной шкалы. Конкретные цифры не нужны.[/uquote]
У вас примитивное мышление конца прошлого века. В последние годы уже недостаточно измерять единицы мОм. Вот к примеру на прошлой неделе менял электролиты на матенинской плате, отработали 12 лет. За это время просели параметры (на фото два синих). Для замены заказал в Китае Ultra Low ESR, пришли с таким разбросом в ESR. Отобрал нужные, заменил, теперь работает без сбоев...
СпойлерИзображение

Для сравнения, что показывает мой переделанный T4 на показанных конденсаторах...

Изображение
Аватара пользователя
Goodefine
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 13:22:54
Откуда: Приднестровье, Тирасполь

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Goodefine »

[uquote="Yuriy_King",url="/forum/viewtopic.php?p=4716908#p4716908"]В последние годы уже недостаточно измерять единицы мОм.[/uquote]
Может имелось ввиду все таки 10-ки мОм? Ибо, если судить по фото, 1-го мОм как раз хватает)
[uquote="Yuriy_King",url="/forum/viewtopic.php?p=4716908#p4716908"]... просели параметры (на фото два синих). ... Отобрал нужные, заменил, теперь работает без сбоев...[/uquote]
Честно говоря, не сказал бы что 6 мОм это просели. Конденсаторы на 6.3В, в таком формфакторе рассчитаны на ток 5-6А максимум, что на каждый мОм даст 5-6мВ пульсаций, разница между 6 и 3 мОм - это где-то 15-20 мВ. На фоне 5В или даже 3.3В - это пыль. И это при максимальной нагрузке.
Померял полимерный Fujitsu, выпаянный из не менее древней материнки:
СпойлерИзображение
Для 6.3V 470uF около 7мОм по тому документу.
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Yuriy_King »

Для примера, показания измерения на разных конденсаторах, делал для EEVblog...
СпойлерСамоделка - Ттестер с m-прошивкой ATMega644
Изображение
Для сравнения, те же конденсаторы на NJ300A
Изображение
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: Измерение и измерители ESR

Сообщение Vingrad »

Чтобы изменять такое маленькое сопротивление, нужно иметь 4-х проводное подключение, а не такую панельку.
Ответить

Вернуться в «Измерения»