Мелкие вопросы по цифровой технике.

[A32]

Делаю счётчик на HEF 4520BP (наш аналог 561ие10), при включении выходы счётчика находятся в произвольном состоянии, нужен сброс (лог. 1) на 0,1 с., потом лог.0 на выходах 7, 15.
Как правильно сделать? Делать дополнительную кнопку сброса мне кажется неправильным - рано или поздно забудешь нажать.

[korob]

RCD цепь на вход Reset.

[VNS]

Подать напряжение через конденсатор на вывод сброса с подтяжкой резистора на GND. Конденсатор зашунтировать диодом в обратном направлении.

Добавлено after 45 seconds:
Пока писал, уже опередили...

[A32]

И меня опередили, пока рисовал вариант, как понял korobа, оказалось неправильно.
Спасибо

[AlexS4]

диод уже есть внутри на каждом входе ic и в СD/HEF4000 и в КР561 и в любой 74HC итп так что схемку можно упростить, для емкостей до 1uF - совершенно смело просто RC, для больших емкостей лучше поставить доп резистор от конденсатора ко входу, любой 100R..10k, это лучше и по цене и по качеству защиты, ну или ставить шоттки диод (если Vfw внешнего диода вдруг окажется больше чем у защитного диода внутри ic и нет внутреннего защитного резистора то внешний диод может не защитить вход от теплового повреждения внутреннего диода с перманентным замыканием входа).

[korob]

диод уже есть внутри на каждом входе ic и в СD/HEF4000 и в КР561 и в любой 74HC

Как показывает многолетняя практика - умышленное использование этого защитного диода ни к чему хорошему не приводит.

[AlexS4]

умышленное или случайное превышение amr по току, я бы уточнил . свои дэйташитные неск mA они оч надежно держут вроде...
у HE4000 еше встроенный резистор 300..400R если неошибаюсь, там оч постараться надо чтоб конденсатором входной диод перегреть,
хотя при Vcc15V, 100mF и хорошей скорости пропадения питания скорее всего будет успех

[Martel-]

Мелкий, но важный вопрос. По согласованию двух цифровых микросхем питающихся от разного питания.
Генератор на 40106, питающейся от 9 вольт, дает импульсы на обычную, стандартную схему "бегущих огней" - 155ИЕ5+155ИД3, питающуюся от 5 вольт.

Как лучше состыковать?



После 40106 поставить последовательно резистор и резистор на массу (или на плюс 9 вольт?) (типа делителя) достаточно?
Сколько там с 40106 выходит? Ведь больше 5 вольт? Вот их то и надо пригасить до 3-4 наверное вольт.

[JMC.Hard]

Martel-, а 40106 от 5 В запитать никак, нет?

[Martel-]

а 40106 от 5 В запитать никак, нет?

Можно, но не желательно.

[1en2]

тогда ставь ключ на нпн-транзисторе или полевике....

[AlexS4]

Martel-, 40106 отлично будет работать от 5V. это самый разумный вариант.
но если очень хочется - можно и с разным питанием, выход 40106@9V - вход 155ие5@5V можно прямо напрямую соединить, но лучше через маленький диод (1n4848 напр) катодом к 40106. можно еще 10..3.3k от входа ие5 до +5V но это нужно только если этот провод длинный.

[Martel-]

Martel-, 40106 отлично будет работать от 5V. это самый разумный вариант.

Да, я уже решил так попробовать. Но бегущие огни не работают.
С генератора на 40106 выходит хороший, стандартный сигнал, а связка ИЕ5+ИД3 не запускается.
Раньше там у меня стоял генератора на одном однопереходном транзисторе КТ117. И всё четко робило, а с 40106 пока никак. Надо будет ещё поизголяться. Думаю, может там ноль "высокий"?
И попробовать после 40106 резистор и резистор на массу? Может так правильный для ИЕ5 прямоугольник образуется.

[AlexS4]

Martel-, скорее всего чтото нетак со счетчиком/дешифратором, свободный счетный вход счетчика позамыкать пинцетом на землю, если на выходах счетчика ничего не меняется - проверить питание и не зажат ли ресет итп, если на счетчеике скачет то проверять питание и чипселект дешифратора, подключение светодиодов (не перевернуты ли, туда ли общий итп)

если отдельно шкала бегает то да можно резистор 300..510R на землю. но это странно. там точно только 1 вход 155 на выход 40xxx ??

ну можно npn транзистором с оэ усилить. 10k на базу от 40xxx коллектор на вход 155 и подтянуть 1k на +5V

[Martel-]

свободный счетный вход счетчика позамыкать пинцетом на землю, если на выходах счетчика ничего не меняется -

Меняется. Если вход ИЕ5 кратковременно подавать (контачить) землю - движение наблюдается.

[AlexS4]

>или плюс
а вот то что есть реакция на + это оч странно. какой счетчик? точно именно 155?? и нет никакого резистора на входе ??

ну скорее всего реагирует не на + а на емкость подтыкамой железяки, если заранее подключить проводок к + и тыкать во вход без резисторов куда-либо то реакции быть не должно а если к - то должно.

[АлександрЛ]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4200037#p4200037"]С генератора на 40106 выходит хороший, стандартный сигнал, а связка ИЕ5+ИД3 не запускается.
Раньше там у меня стоял генератора на одном однопереходном транзисторе КТ117. И всё четко робило, а с 40106 пока никак.[/uquote]
А у вас точно 155ИЕ5? и 155ИД3?
У ТТЛ логики "висящий" вход расценивается микросхемой, как вход, на который подана логическая "единица", хотя и всё равно, рекомендуют не оставлять "висящий вход", а подтягивать вход к плюсу питания через резистор 1 кОм, если для логики работы не нужно, чтобы на вход подавался "ноль"- тогда вход подключается напрямую к "земле".
По идее, у CD40106 "двухтактный" выход, поэтому, при одинаковом напряжении питания 5 вольт, один выход КМОП можно подключить напрямую к одному входу ТТЛ.

зы.. И да- проверить исправность 155ИЕ3 + 155ИД3 можно, просто "подкорачивая" вход (вывод 14) на "землю" - за счёт "дребезга" контактов счётчик и дешифратор должны заработать.

зызы.. А у 155ИД3, случайно, выход не "открытый коллектор"?
А вы входы 2 и 3 у 155ИЕ3 с "землёй" соединили?
А выводы 12 и 1 у 155ИЕ3 вы соединили?

Самый правильный генератор - это 555 таймер!
И, в отличии от RC генераторов на инверторах, генератор на 555 таймере выдаёт гораздо более стабильную частоту..

[Martel-]

а вот то что есть реакция на + это оч странно. какой счетчик? точно именно 155?? и нет никакого резистора на входе ??

Ну насчет плюса может быть я слишком категорически высказался. Но мне показалось, что "дребезг контактов" давал случайные загорания светодиода и так и эдак. Но не утверждаю. Да, точно 155.
Про резистор на входе я не понял.

зы.. И да- проверить исправность 155ИЕ3 + 155ИД3 можно, просто "подкорачивая" вход (вывод 14) на "землю" - за счёт "дребезга" контактов счётчик и дешифратор должны заработать.

Да, я так и предполагал.

Эта плата у меня собрана давно (по классической схеме из журнала Радио) , я только исключил из неё генератор на КТ117. Потому что у меня есть лишние элементы для генератора на 40106 (она выполняет ещё и другие задачи) и я решил убрать КТ117 как лишний каскад.

Сегодня ещё позанимаюсь этой состыковкой.
-----------------------------------------------------------
Нихера не смог запустить. Вернул на место генератор на КТ117 - схема работает.
С работающего (проверяю светодиодом) генератора на 40106 - не работает.

Значит, видимо, связка 155ИЕ5+155ИД3 запускаются с отрицательного импульса, который обеспечивает генератор на КТ117, а вот с генератор 40106 идёт единица, а ноль там не ноль, а херня какая-то. Не полноценная для ТТЛ.

[AlexS4]

Martel-, счетчик работает по фронту сигнала а не по уровню, инверсия ему пофиг, она только чуть сдвинет фазу момента срабатывания.

поставь 1 транзистор, я выше написал как.

точно не осталось резисторов от схемы старого генератора, висящих на входе счетчика??

[Martel-]

А вы входы 2 и 3 у 155ИЕ3 с "землёй" соединили?

Да.

А выводы 12 и 1 у 155ИЕ3 вы соединили?

Нет. По схеме этого нет.

AlexS4, сейчас вижу предложенный Вами варианты, спасибо. Буду и их пробовать.

Martel-, счетчик работает по фронту сигнала а не по уровню, инверсия ему пофиг,

Спасибо за пояснение , я высказал своё дилетантское мнение.

точно не осталось резисторов от схемы старого генератора, висящих на входе счетчика?

Если Вы про цепочку от генератора до входа 155ИЕ5, то точно нет. И я даже пробовал его добавить туда, типа "подправить" сигнал. Но ничего.

поставь 1 транзистор, я выше написал как.

Попробую по Вашему описанию, или подобный каскад :

https://studfile.net/html/2706/226/html ... HtLhzf.png

Спойлер