Электромобили

[Brigadir]

А Вы электрокар то видели живьём???. Может Вы знаете и цену одного кислотного аккумулятора? (тягового). Может Вы ещё и умеете умножать цену одного, на количество аккуиуляторов? А может Вы и про массу(без изюма) что то слышали? Про килограммы, сотни килограмм....А может Вы всё таки поймете наконец, что перевозить 40 - 60 кГ жидкого топлива намного легче, нежели три сотни килограмм свинца или 2 сотни килограмм дорогостоящего лития???
Продолжайте мечтать...а я поехал в банановую республику за бензином! (хотя у меня тут и своих 3 заправки рядом с домом).

[ge_84]

Электромобиль - форева!

[evg]

Да как бы сказать, вон в соседнем Новосибирске уже работает троллейбус, который часть маршрута едет на аккумуляторе. Только вот стоимость такого троллейбуса никогда не окупить затраченных на него средств по сравнению с автобусом, а если учесть, что аккумуляторы (литий-ионные, кстати) служать всего 2 года, так вообще смешно. Зато выпендрились хорошо.
Дядя Толя абсолютно прав в том, что сейчас технологии запасания энергии в виде жидкого топлива нет равных. Электричество выгодно только там, где его можно легко подвести напрямую: на статических объектах, железной дороге и т.д. В остальных случаях двигатели внутреннего сгорания вне конкуренции.

[As]

А почему бы не обсудить гибрид: двигатель Стирлинга + электрическая трансмиссия + буферная батарея? (тот же ё-мобиль, но приближенный к реальной жизни...)?

[SeregaT]

А почему бы не обсудить гибрид: двигатель Стирлинга................

Может лучше сразу паровоз обсудить?

[Новокузнечанин]

Электрокар живьем я видел.....а вот вы - сомневаюсь. На базу за хоз.товарами никогда не ходили?
Технология есть. Ее не хотят развивать и использовать
Выход - полный запрет в стране на ДВС. На любые.
Тогда будут развиваться электромобили, элкектробусы и т.п.
Представте такую ситуацию. Все автомобили запрещены. За выезд штраф 1 000 000 рублей
Не ходят автобусы, тепловозы, не летают самолеты
На чем поедут люди? На трамваях, троллебйсах, электриках. Наступит золотой век электротранспорта. Будут разрабатываться электромобили, придумают новые акумуляторы.
Чего вы хотите с электромобиля - у ДВС 130 лет развития а у электродвигателя....нет ни одного электродвигателя тягового для электромобиля кто не в курсе. Нет тяговых акумуляторов. Электрокар - сделан не с учетом рпобега и скорости, а маневрености и перевозке груза по складу

[evg]

Да тебе просто отойти надо от фанства и юношеского максимализма. Так же стоит понять, что адекватной замены ДВС пока нет, и пока не будут решены проблемы запаса энергии, электромобилей не будет. И хватит уже нести этот бред про якобы лобби и прочее.

[Новокузнечанин]

Это не фанство, ДВС я очень люблю, особенно на больших машинах. Разбираюсь в его устройстве. Сейчас занался изучением автобуса НЕФАЗ
Просто тема сайта и сама тема.....
Воздушный, топливный фильтр, бензобак, карбюратор, сами цилиндры, поршень, шатун, маховик, глушитель - вот очень сжато. Система зажигания, генератор, старетер, акб....управление дродсельной заслоной и переключения КПП.
Система охладения и ветиляции, смазки и т.п.

С двигателем электрическим все проще. Акб, пру, тэд и все...ну редуктор еще пара мелочей

[clawham]

кстати гдето читал что фиаты запустили микролитражные машинки с двигателем подобным двс но на сжатом воздухе...

да установки по его сжижению дорогие...но 100 литровый баллон таскал эту машинку с двумя человеками 200 км ...и по поведению оно как тот же двс...газ сцепление провал на высоких и т.д....ну разве что заводить не надо - всегда само стартовать может

[Новокузнечанин]

микролитражные машинки с двигателем подобным двс но на сжатом воздухе...

да установки по его сжижению дорогие

Так все же на сжатом или на сжиженом? Или в балонах сжижиный, а пока до двигателя дойтдет сжимается?

[evg]

Речь шла о поршневом пневматическом двигателе, котрый работает за счёт сжатого воздуха. Сжижить воздух при уличной температуре возможным не представляется.

[Новокузнечанин]

Эт ясно дело, но clawham писал про установки для сжижения. Может тогда для сжатия
Что двигатель пнемватический это я понял(не дурак как многие считают)

[clawham]

ДАДА!!! именно СЖИЖЕННЫЙ!!!
в баллонах
по дну система радиаторов и она сжиженный в газ превращает получается 2-в-1 и движение и кондиционирование....

получается в мотор впрыскивается жидкая фаза и от тепла стенок поршня и т.д. оно расширяется давя на поршень - двигает машину...только мотор при такой фигне остывает сильно

недавно вот вычитал что для сжиживания воздуха или прочих технологических газов могут использоваться подводные накопители - огромный плотный шар закрепляется на глубине 200-400 метров под водой, в него качают тот же воздух он надувается и нагревается....потом когда надо заправить - просто вентилем в бак машинки ПШШШшш....залилось и вуаля правда шланг такой длины и на такое давление - вещь дорогая...да и компрессор сутками должен тарабанить чтоб на день насжижать

[evg]

Жидкий азот что ли? Тогда я вам открою большую тайну, при температурах, при каких существует человек, азот не может существовать в жидком виде ни при каком давлении, для этого его как минимум надо до -146 градусов по Цельсию охладить. Отсюда следует, что для поддержания запаса азота будет требоваться энергия.

А в это время ДВС продолжают исправно работать и приводить в движение миллиарды машин.

[ge_84]

Электромобиль не идеален. но он способен частично или даже полностью заменить городской легкий транспорт. а выброс идет именно от них. так как их количество очень большое.
Литий-ионная(железо-фосфат) батарея живет лет 7 как минимум. Дизельные моторы трогать вообще нет смысла. они и так хороши. а вот легкий транспорт имеет смысл.

СДелать ЭМ не так уж и дорого. Силовуха мощностью от 11квт до 50 стоит 1600 баксов в китае. и батарейки легендарные А123 которые без вреда держат 10 кратные перегрузки от 1500 долларов. И донор, какой нибудь авто массой не более тонны.
В России такую машину уже можно зарегистрировать официально. По налогам вроде копейки. СТоимость электричества на 100 км выходит примерно как 0,5 литров бензина по ночному тарифу.

при этом ремонт и замена запчастей нужна будет только на ходовку.

[Upgrader]

Логично вполне делать гибриды - ДВС-генератор, и электромотор. Хочешь - аккумуляторами, хочешь - бензином, а лучше и то и другое одновременно. На бензине тоже плюс огромный... для двигателя и экономичности.

[ge_84]

машины на сжатом воздухе полный бред. у них недостатков столько что он будет похуже электромобиля. КПД вообще хреновый.
Вы забыли что для закачки воздуха используется тот же электрический мотор. причем дешевый мотор от компрессора с низким КПД.
А двигатель на поршневой системе. то есть опять трение, поршни, низкие температуры...хреновый КПД.

[ge_84]

Логично вполне делать гибриды - ДВС-генератор, и электромотор. Хочешь - аккумуляторами, хочешь - бензином, а лучше и то и другое одновременно. На бензине тоже плюс огромный... для двигателя и экономичности.

Если у вас есть электромобиль то какие проблемы приделать к нему генератор? Только в этом случае потребление топлива будет значительно выше. Но пусть лучше будет так чем застрять где то. То есть в таком случае предпологается в большинстве случаев ездить на электричестве и при необходимости включать бензинку.

[Upgrader]

Если у вас есть электромобиль то какие проблемы приделать к нему генератор?

Большие. Особенно если это в нем не предусмотрено. Даже не касаясь электрических соединений (вопросов масса), в салон его что-ли поставить?

Только в этом случае потребление топлива будет значительно выше.

Незначительно, а в некоторых случаях ниже.

[Новокузнечанин]

У литий-ионного акб энергоемкость 100 … 150 Вт*ч / кг
Для двигателя в 5кВт плюс ионистры на старте, для 1 часа поездке(60кмч) нужно 5000Вт. То есть 5кВт-час на 60км
где-то 0,8 кг акумов на км
Итого на 200км надо всего 160кг акумов, на 500 - 400кг и т.п.
Не сильно то много....в 8 раз больше по массе чем бензина машине
В эту тему перенесён ряд сообщениё из "электротранспорта".Поскольку сообщения всегда размещаются в порядке возрастания даты, другие перенесённые сообщения могут разместиться ещё выше этого. Сэр Мурр