Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
Можно модулёк поставить типовой из старья... вход 5..125 типа и два выхода +\- 9..15 вольт, бывают регулируемые и фиксированные. Или с калькулятора старого вытащить инвертор питания, там симпатичные модульки были, правда они там -28 делали.
А если использовать дорогие ОУ с малым дрейфом то от минуса не отказаться?
А если использовать дорогие ОУ с малым дрейфом то от минуса не отказаться?
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19044
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
я поначалу делал без минуса.
но ни какой ОУ не в состоянии дать чистый ноль на своем выходе. а это означает, что будут ненулевые показания при нулевом токе.
отрицательное питание предназначено для получения нуля на выходе ОУ при нуле на входе.
но ни какой ОУ не в состоянии дать чистый ноль на своем выходе. а это означает, что будут ненулевые показания при нулевом токе.
отрицательное питание предназначено для получения нуля на выходе ОУ при нуле на входе.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
Более хороший ОУ имеет смысл, если цена не важна? На неделе начну собирать Вашу схему, а то то железо под электромобили так и стоит, резисторы/транзисторы набрал а с индикацией были проблемы дешёвой. А на ком графики можно выводить разряда в текущем состоянии проекта?
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19044
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
если есть возможность, думаю, лучше поставить более хороший ОУ.
графики пока ни на ком и ни на чем.
я уже начал дорабатывать программу для компа, чтобы она собирала информацию по напряжению, и чтобы могла рисовать разрядную кривую.
графики пока ни на ком и ни на чем.
я уже начал дорабатывать программу для компа, чтобы она собирала информацию по напряжению, и чтобы могла рисовать разрядную кривую.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
В том что видел промышленном было три цвета кривых, ток, напряжение и мгновенная мощность. Так как стабилизации тока в схеме нет то только напряжение рисовать не очень информативно.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
vano11 писал(а):Прошил обратно версию 3.2, тоже такая петрушка, "нет связи с модулем". Наверное где то что то отвалилось.
Ухожу спать, завтра вставать рано. Завтра продолжу.
Добавлено after 7 hours 53 minutes 26 seconds:
Утром прошил версию 3.3 "связь с модулем" есть. А вот с ЕЕПРОМ проблема, что при зашитой ЕЕПРОМ что при очищенной (все FF) программа выводит одинаково.
Starichok51, какой программой прошиваешь МК? Понипрог? Может эта программа сохранить данные из ЕЕПРОМ в бинарном виде (bin). Если может, то сохраните в бинарном и выложите или в личку. Могу я при не загруженной в МК ЕЕПРОМ через прогу управления девайсом забить нужные мне предустановки?
Чтобы прошить ЕЕР программой Понипрог, открывать файлы HЕX и ЕЕР нужно иконками обведёнными красным на картинке, а не через команду File - Open Flesh, Open EEP.
Правда давно ей не пользуюсь, возможно подзабыл что то, но вобщем, там 3 иконки, поэксперементируйте.
Удачи.
Кто правила придумывает, тот и выигрывает.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19044
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
что-то ты ни тему не читаешь внимательно, ни документацию не изучаешь внимательно... стабилизация тока у меня ЕСТЬ!Дмитрий М писал(а):Так как стабилизации тока в схеме нет то только напряжение рисовать не очень информативно.
а стабильный ток рисовать не вижу смысла.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19044
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
программа кривулину уже рисует.
сделал адаптируемые масштабы по осям.
вот, к примеру
напряжение еще немного выше 3,8 Вольта

а вот напряжение стало уже ниже 3,8 Вольта (3,790)

а это аккум уже закончил разряжаться

и вот что мне непонятно, это непонятное я видел и без компа.
как можете заметить, разряд идет ступеньками. какое-то время измеренное напряжение на аккуме не меняется, потом быстро снижается на несколько милливольт и опять "замирает".
это наблюдается с разными аккумами.
аккумы же не могут так разряжаться. я не зря выделил измеренное, может эти странности связаны как-то с АЦП?
по горизонтали я сделал следующие автоматические масштабы времени:
- 0-10 минут,
- 0-60 минут,
- 0-120 минут,
- 0-180 минут,
- 0-5 часов,
- 0-10 часов,
- 0-20 часов,
- 0-30 часов.
думаю, больше 30 часов нет смысла делать. сомнительно, что кто-то будет так медленно разряжать.
по вертикали для 10-вольтового режима сделан масштаб с ценой деления 0,1 Вольта, меняется только число делений.
для 100-вольтового режима цена деления, соответственно, будет 1 Вольт.
следующим этапом займусь сохранением в файл результата испытания.
сделал адаптируемые масштабы по осям.
вот, к примеру
напряжение еще немного выше 3,8 Вольта
а вот напряжение стало уже ниже 3,8 Вольта (3,790)
а это аккум уже закончил разряжаться
и вот что мне непонятно, это непонятное я видел и без компа.
как можете заметить, разряд идет ступеньками. какое-то время измеренное напряжение на аккуме не меняется, потом быстро снижается на несколько милливольт и опять "замирает".
это наблюдается с разными аккумами.
аккумы же не могут так разряжаться. я не зря выделил измеренное, может эти странности связаны как-то с АЦП?
по горизонтали я сделал следующие автоматические масштабы времени:
- 0-10 минут,
- 0-60 минут,
- 0-120 минут,
- 0-180 минут,
- 0-5 часов,
- 0-10 часов,
- 0-20 часов,
- 0-30 часов.
думаю, больше 30 часов нет смысла делать. сомнительно, что кто-то будет так медленно разряжать.
по вертикали для 10-вольтового режима сделан масштаб с ценой деления 0,1 Вольта, меняется только число делений.
для 100-вольтового режима цена деления, соответственно, будет 1 Вольт.
следующим этапом займусь сохранением в файл результата испытания.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
Starichok51, мы начинали это обсуждение ранее... проблема в том что чисто на транзисторе (и даже сборке) несколько квт не рассеять без ухищрений. Возможно ли в этой схеме параллельно регулирующему транзистору по команде "Старт" (условно) подключать мощный шунт для того что бы он рассеивал большую часть нагрузки а транзистор только стабилизировал небольшую остающуюся часть тока ? Или вообще отказаться от регулирующего транзистора и просто считать ток через шунт, стабильность тока нагрузки для больших батарей не очень то и нужна.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19044
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
у меня в схеме нарисован резистор ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с транзистором (или с кучкой транзисторов, если требуется большая мощность), чтобы на транзисторе меньше мощность выделялась.
но можно подключить резистор и параллельно транзистору (или кучке транзисторов), по принципу, который ты озвучил:
можно и вообще без стабилизации, только на резистор. именно без стабилизации было сделано у Павла (так сказать, в "родительской" теме можешь это видеть). а транзистор у него работает просто как ключ, и поэтому мощность на нем выделяется небольшая.
но тогда сопротивление этого резистора нужно подгонять под средний требуемый ток.
то есть, вариантов "тьма", выбирай, какой тебе больше подходит...
но так и нет ответа на мой вопрос: хватит 30 часов в комповой программе или нет?
если кому-то будет мало 30 часов на разряд, я могу сделать и до 100 часов (как "емкость" секундомера в прошивке). но лучше предупредить заранее, чтобы потом программу не переделывать.
Добавлено after 4 minutes 59 seconds:
но можно подключить резистор и параллельно транзистору (или кучке транзисторов), по принципу, который ты озвучил:
и не обязательно для подключения такого резистора (или шунта, как ты назвал) применять реле, можно поставить и транзистор в ключевом режиме, а управлять транзистором (или реле) можно с порта, который зажигает светодиод по команде "Старт".Дмитрий М писал(а):подключать мощный шунт для того что бы он рассеивал большую часть нагрузки а транзистор только стабилизировал небольшую остающуюся часть тока
можно и вообще без стабилизации, только на резистор. именно без стабилизации было сделано у Павла (так сказать, в "родительской" теме можешь это видеть). а транзистор у него работает просто как ключ, и поэтому мощность на нем выделяется небольшая.
но тогда сопротивление этого резистора нужно подгонять под средний требуемый ток.
то есть, вариантов "тьма", выбирай, какой тебе больше подходит...
но так и нет ответа на мой вопрос: хватит 30 часов в комповой программе или нет?
если кому-то будет мало 30 часов на разряд, я могу сделать и до 100 часов (как "емкость" секундомера в прошивке). но лучше предупредить заранее, чтобы потом программу не переделывать.
Добавлено after 4 minutes 59 seconds:
однако, у прошивки есть предел - 100 Вольт и 10 Ампер. и в этом пределе имеем всего 1000 Ватт (1 кВт), но не несколько кВт...Дмитрий М писал(а):несколько квт не рассеять без ухищрений.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
Ну пока пожелание сделать ток до 100 ампер, что с 100 вольтами и даст большинство применений в электротранспорте. Велосипедном в смысле, там типовой конфиг батареи 60 вольт 30..50 ампер. Это возможно? Я планирую вывести выводы от набора тормозных резисторов электропривода на переднюю панель блока под клеммы, для возможности набора нужного общего сопротивления перемычками. Вручную ессно, это наиболее просто. Резисторы вот такие.

Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19044
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
конешно, возможно.
но если делать измерительный шунт на 100 Ампер, то с существующей прошивкой придется умножать ток и емкость на 10 или на 100, в зависимости от режима прибора по току.
но если делать измерительный шунт на 100 Ампер, то с существующей прошивкой придется умножать ток и емкость на 10 или на 100, в зависимости от режима прибора по току.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
В смысле прошивку нельзя изменить что бы она отображала реальную емкость в интервале 100Х100, только мысленно умножать?
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
Да, 10А для "универсальности" разрядника явно маловато, желательно добавить еще один диапазон 50А или 100А.
Starichok51, еще вопрос про диапазон вольтметра 100V, ведь в теме блока питания вы ушли от 100V, сузив диапазон до 30V. Может и в разряднике стоит сделать 3 диапазона напряжений 10V, 50V и 100V?
30 часов на графике разрядном я думаю вполне достаточно, но если не трудно и не повлияет на точность, то можно и 100 часов заложить в проге.
Дмитрий М, нагрузкой разрядного тока гораздо удобнее использовать лампы накаливания, они и ток разряда немного стабилизируют.
Starichok51, еще вопрос про диапазон вольтметра 100V, ведь в теме блока питания вы ушли от 100V, сузив диапазон до 30V. Может и в разряднике стоит сделать 3 диапазона напряжений 10V, 50V и 100V?
30 часов на графике разрядном я думаю вполне достаточно, но если не трудно и не повлияет на точность, то можно и 100 часов заложить в проге.
Дмитрий М, нагрузкой разрядного тока гораздо удобнее использовать лампы накаливания, они и ток разряда немного стабилизируют.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19044
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
сделать можно все, что угодно, но это же делать надо...Дмитрий М писал(а):прошивку нельзя изменить что бы она отображала реальную емкость в интервале 100Х100, только мысленно умножать?
может и стОит.vano11 писал(а):Может и в разряднике стоит сделать 3 диапазона напряжений 10V, 50V и 100V?
я бы, все-таки, первый диапазон сделал 5 Вольт, а не 10, так как на диапазоне 10 Вольт эти ступеньки в разрядной кривой наверняка АЦП "генерирует"...
думаю, лучше сделать диапазоны 5, 20 и 100 Вольт.
есть еще вариант уйти от дискретности напряжения по 1 мВ, так как эти милливольты сейчас получаются не вполне достоверные.
но если сделать по 10 мВ, то появятся проблемы с правильным (достоверным) измерением внутреннего сопротивления. тогда придется и ток делать по 10 мА вместо по 1 мА (на шкале 1 Ампер). тогда я смогу сохранить имеющуюся точность измерения внутреннего сопротивления.
лично я думаю, что достаточно будет иметь 100 делений тока (1 Ампер с ценой деления 10 мА).
все равно прибор далеко не прецизионный.
10 Вольт по 1 мВ - это 10000 делений, и одно деление получается 0,01% от шкалы. а весь прибор, думаю, и на 0,1% не тянет...
поэтому мои попытки повысить точность измерения, думаю, не имеют смысла.
хорошо, ребятки. займусь вашими предложениями.
значит, делаю так:
по напряжению - 5 Вольт (по 5 мВ), 20 Вольт (по 20 мВ) и 100 Вольт (по 0,1 В).
по току - 1 Ампер (по 10 мА), 10 Ампер (по 0,1 А) и 100 Ампер (по 1 А).
но сначала посмотрю, что у меня будет получаться с сопротивлением, если по току оставлю по старому (1 Ампер по 1 мА, и так далее...).
теперь по имеющимся в схеме реле.
в связи с увеличением числа диапазонов я предлагаю отказаться от реле (и управления портами в прошивке) и делать "ручную" коммутацию для каждого диапазона по напряжению и по току.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
Starichok51 писал(а):.............
теперь по имеющимся в схеме реле.
в связи с увеличением числа диапазонов я предлагаю отказаться от реле (и управления портами в прошивке) и делать "ручную" коммутацию для каждого диапазона по напряжению и по току.
Правильно, я и не планировал эти релюхи ставить, проще и надежнее вручную переключать.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19044
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
стало быть, убираю реле из схемы и убираю обработку портов (для реле) из прошивки.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
Starichok51 писал(а):программа кривулину уже рисует. .............
Кстати, а формат вывода данных с разрядника какой? Сами изобрели или какой то готовый использовали? Вот эта прога LogView поймет данные с разрядника? Вот здесь про LogView http://cxem.net/software/logview.php
Сайт проги http://logview.info/forum/index.php?pages/home/
- fedyasolder
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2168
- Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 13:53:56
- Откуда: с пальмы в Рио-Инженейро
Re: Самый лучший измеритель емкости аккумуляторов
от C2 возбуда не будет?
электропримат паяю даже лёжа...