Способы получения SSB модуляции.

[Morroc]

Поделите короткие вспышки - вдруг там нормально все, в формирователе тоже самое ведь будет. Но лучше закажите si5351 для ВЧ синтезатора на всякий случай

[svic]

Не годятся тут "умножители" на RC моновибраторах - генератор чистый нужен на учетверенную частоту, хотя-бы застабилизированный PLL Вашим ГПД, а лучше, как все тут советуют - синтезёр, благо сейчас полно всяких дешевых одночиповых.....

[yura860]

Да, согласен. Генератор новый делать однозначно нужно. AD9850 буду расчехлять , у него и синус и меандр есть на выходе. Частота на выходе приличная. Ну и закажу себе si5351.

[yura860]

Вопрос по умножителю на sn74hc86n. Мне так и неудалось запустить её в режиме умножения, цепочку RC никак неподберу. Подскожите пожалуста алгоритм расщёта

[svic]

В общем случае исходя из уровней переключения по входам определяется время заряда/разряда RC-цепочки, которое должно быть минимум вдвое короче половины периода выходного импульса, соотношение номиналов R/C зависит от токов входов.

[yura860]

Как говорил один известный и далеко не глупый человек , плохой результат это тоже результат... и кто не работает тот не ошибается
Вот что у меня получилось из затеи умножать (удваивать) частоту микросхемой, без фильтров и контуров

В общем далеко не айс и затея обойтись низкочастотной DDS не прокатила В сигнале очень много гармоник, мой осцилограф конечно не имеет такого разрешения что бы вот прям всё разгледеть , но думаю и так всё понятно.
Но удваитель на моновибраторах я всё же попробую сделать и посмотреть как там всё это будет

[Morroc]

На первый взгляд на удвоение похоже А если частоту менять хуже не становится ?

[svic]

удваитель на моновибраторах я всё же попробую сделать и посмотреть как там всё это будет

Не одно поколение разработчиков проверяло такой вариант.... Если-б всё было так просто, то уже давно литература пестрела бы конструкциями с оным решением!

[yura860]

Да господа , на моновибраторах не пошло
Но вот к чему я пришёл Ту же самую sn74hc86n я решил добить и добил таки
Вот тут без частотного фильтра, видно что четвёртая гармоника слабая

А здесь добавлен простейший фильтр

Вот здесь сигнал на входе умножителя и на 0 градусном выходе фазовращателя

Тут на 0 и 90 градусном выходе фазовращателя

Сигнал с 0 и 90 градусного выхода

А это моя залепуха на который я всё это и получил

Частоту эту выбрал так как предел моего осла 24 Мгц и всё самое интересное я бы не увидел А так с простым последовательным контуром перестройка без проблем +- где то 1 Мгц что вполне хватает для перестройки по диапазону 40 метров. Умножитель работает так, первая логика включена в качестве компаратора с неё сигнал идёт на вторую логику где происходит удвоение, а именно выделение чётных гармоник, второй и четвёртой . На снимке так же видна и третья гармоника во входном сигнале с компаратора , но я думаю она нам не мешает. И так, контур настроен на четвёртую гармонику , на выход контура подключён фазовращатель , ну и там всё дальше понятно.
Следующий мой шаг, это собрать нормально без соплей и думаю после контура ещё раз подать сигнал на логику (компаратор) дабы на sn74hc86n ещё есть незадействованные входа
Ну и схемку всего этого надо бы нарисовать

[yura860]

В общем затея с умножителями разных конструкций у меня с треском провалилась
Максимум что смог получить более менее стабильную до 27 Мгц, а нужно было как известно 28,4 Мгц ну +- ещё пару Мгц.
От цыфрового фазовращателя придётся в этот раз отказаться ибо ему надо учетверённая частота, а это не в этот раз
Есть два варианта развития событий.
1)
Вот такой фазовращатель , что если верить ниже написанному тоже не плох

Но мне не совсем понятно как его потом подключать к вот такому смесителю, ведь с фазоврощателя у меня уже два разных сигнала , а если разбить их на противофазы то четыре получаеться вот формирователь противовазы

он вроде как на одно фазном сигнале работает. С генератора идут два сигнала в противофазе.
2)
Ну или постаринке, но тоже на современной базе.

[svic]

мне не совсем понятно как его потом подключать к вот такому смесителю

Так ведь сам метод получения SSB фазокомпенсационным образом подразумевает обязательное наличие не менее двух каналов (sinX и cosX, I и Q) (может быть и многофазным, но более 4-х каналов уже дает мало выигрыша) со своими смесителями в каждом канале, т.е. минимум два смесителя на входе и два на выходе.
У Владимира Тимофеевича всё-ж досконально разжевано.
Если передатчик одночастотный, то ФВ ВЧ может быть и первого порядка вплоть до простейшей RC-цепочки, правда это катит только для синуса, для меандра (Si-5351 к примеру) не пойдет.

[yura860]

Читал, но там не совсем мой случай и всё больше теория
Я тут подумал, если взять за исходник
вот эту схему

К ней в паралель добавить ещё один ключ и подавать на уже два входа сигнал с нч ФВ , а значит и управлять с вч ФВ двумя сигналами то должен получиться фазоразностный смеситель на котором получиться SSB сигнал

[svic]

При двух фазах смесители желательно балансные (на ВЧ развязки вх/вых ключей может оказаться недостаточно и несущая пролезет на выход).

[Morroc]

Схема выше - это и есть "Простые способы получения SSB модуляции", а вот остальные в этой теме не очень простые

[yura860]

То что схема выше проще некуда я полностью согласен, и обязательно её повторю
Но всё же хочеться отделаться от фильтра и переноса на рабочию частоту, хотя это и несложно, но это лишние каскады обработки

[Morroc]

А ваши фазовращатели и умножители, критичные к долям градуса поворота фазы, не лишние ? В широкой полосе даже формирователи на цифровых делителях приходится подстраивать программно от диапазона к диапазону (вернее не их, но неважно... приходится подкручивать), а вышеприведенные на транзисторах/трансформаторах - это... ну... не то, вы же боковую хотите хорошо давить.

[yura860]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3155254#p3155254"]А ваши фазовращатели и умножители...[/uquote]
Вот-вот, понаделал я их на свою голову и пытаюсь сейчас везде их прикошачить , где нужно и где даже не стоит
Соберу ка я для начала схемку

Ну , а потом посмотрим

[yura860]

Кстати господа пушистые, если будети делать формирователь противофазы по схеме что я тут выложил, внимательно читайте даташит на микросхему которую собираетесь использовать. К примеру если ставить 74hc86n, то у ней выводы немного подругому, а именно 10 и 8 вывад местами менять надо. !!!Незнаю , автор либо ошибся, либо эти три микросхемы что там указаны несовсем аналоги.

[yura860]

Вот господа до чего я всё таки докатился

Прошу меня сильно не судить На низах не очень давит нижнею боковую Схема сверху, там где на одном ключе.
Ну а так чисто визуально на сколько я боковую задавил?

[svic]

20Lg(U2/U1), т.е. каждые 20дб это порядок (20дб - 10раз, 40дб - 100раз, 60дб -1000раз и т.д.). У Вас на наихудшей картинке на глаз ~3раза, что соответствует ~9.5дб.
Кстати, низа это скока? В большинстве формирователей ЗЧ полосу режут до 300....2800Гц, иначе никакой НЧ-фазовращатель не вытянет...