Логика для управления нагрузкой

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15704
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Дык... это в табличке спокойненько указывается...
Или расширяем количество колонок или меняем в колонке выходных значений нулик на единичку при соответствующей комбинации входных данных...
:roll:
Дорисуйте хотелки
table.zip
(1.95 КБ) 141 скачивание
:write:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

А если я добавлю еще одну колонку "состояние триггера", то количество строк еще больше увеличится? Или как правильнее сделать?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15704
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

И колонок и строк соответственно возможным состояниям.
:write:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

А возможных состояний при 5 переменных будет 25?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15704
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Вроде так...
:roll:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6337
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Так вроде 2^5 = 32 - или уже поменялось ? :shock:
Изображение
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
Откуда: Вологда

Сообщение Vovan555 »

Вот так пойдёт? С триггером?
Вложения
Лифт.GIF
(21.97 КБ) 300 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

Я смогу собрать и испытать только если будут названия мсх...

Добавлено after 7 hours 15 minutes 7 seconds:
При подаче питания логика должна по умолчанию принять состояние:
"сброс" = 1, "реле вниз" = 1.

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=3249680#p3249680"]А если я добавлю еще одну колонку "состояние триггера", то количество строк еще больше увеличится? Или как правильнее сделать?[/uquote]
Добавил еще столбец "выход триггера", итого 5 переменных и 32 различных значения. Стал заполнять столбец "выход триггера", и столкнулся с невозможными значениями. На "концевике" лог 1, а на выходе триггера 0, но такого же не может быть??? :dont_know:
На "концевике" 0, на "сброс" 0, а на выходе триггера 1 :o и т.п. Я что-то не правильно делаю? Или так и должно быть?
Ушел на работу :sleep:
Вложения
table.JPG
(139.1 КБ) 262 скачивания
Последний раз редактировалось Соник Вт дек 05, 2017 07:32:21, всего редактировалось 1 раз.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15704
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Jack_A писал(а):Так вроде 2^5 = 32 - или уже поменялось ? :shock:
Ага, не ту кнопу на куркуляторе нажал...
:oops:
Табличка по значениям ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ комбинаций входных воздействий, а в графе результата ставим то, что нам НАДО получить при имеющейся входной комбинации.
Далее уже думаем как тот результат получить можно с помощью железяк и прочихзаклинаний (шаманский бубен на стенке не помешает :twisted: ).
:beer:
И все же обобщенная схема с описанием не помешала...
Типа "квадратик- контактик -движок -квадратик"...
чей-то там "не сходится"...
:roll:
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Давно понятно, что нельзя решить задачу, если нет условия...
При двух переменных хоть метод подбора сработает, а когда каждый раз "тут играть, тут не играть", это бесперспективно.
Чего стоит, например, последнее уточнение ?
Соник писал(а):При подаче питания логика должна по умолчанию принять состояние:
"сброс" = 1, "реле вниз" = 1.
Ранее написано, что 1 соответствует включённому реле и нажатой кнопке сброс...Это при подаче сети кто-то должен держать кнопку ?...Так не бывает в промавтоматике....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3250590#p3250590"]Табличка по значениям ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ комбинаций входных воздействий, а в графе результата ставим то, что нам НАДО получить при имеющейся входной комбинации.[/uquote]
Получилось, что половина таблицы - "мусор" из несуществующих значений.
Enman писал(а): Ранее написано, что 1 соответствует включённому реле и нажатой кнопке сброс...Это при подаче сети кто-то должен держать кнопку ?...Так не бывает в промавтоматике....
Я конденсатор на один вход триггера вешал, и при включении питания триггер устанавливался в нужное значение :idea:
Вложения
table.JPG
(247.28 КБ) 265 скачиваний
table.rar
(5.78 КБ) 143 скачивания
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15704
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Т.е. есть два движка со своими контрольными реле (статус одновременной сработки запрещен), один концевик в нижнем положении в одном блоке и какой-то потребитель от состояния тех условий управляемый в другом...?
А управляемый блок нечто вроде источника питания для выбранного привода (единый для обеих приводов).
:roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

Движок один, контрольных реле два, одновременно сработать могут в случае ошибки оператора, поэтому сигнал с этих реле я заводил на вход триггера. Концевик один - "вверх". Сигнал с выхода логики будет управлять другим блоком. Все расписывать - очень долго и нудно. Тут и так по минимуму все написал, а пока только одни фейерверки получаются :(
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
Откуда: Вологда

Сообщение Vovan555 »

Соник, как смотрите на использование м/схем ТТЛШ, в частности, серии, КР1533? На 561 не выходит. Ассортимент маловат. Не все логические элементы есть в этой серии.
Движок один, контрольных реле два,
Пускатели двигателя от реле включаются напрямую или в пуске и этот блок участвует?
Он, тоже, какое-то, промежуточное реле включает?
Последний раз редактировалось Vovan555 Вт дек 05, 2017 11:03:31, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

1533 серии у меня мало, и то с распайных плат. А какая именно нужна?

Не участвуют, там есть сигнальный выход, я на него эти реле повесил для гальваноразвязки. Чтобы не бороться с дребезгом контактов, можно на оптроны их заменить :idea:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
Откуда: Вологда

Сообщение Vovan555 »

Она стоит копейки.
А надо КР1533:
ЛА3 - 2 штуки
ЛА4 - 1 штука
ЛИ1 - 1 штука
ЛЛ4 - 1 штука
ТЛ2 - 1 штука
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

У нее питание 5 В :o Лучше на КМОП 561 :roll:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15704
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Похоже нечто подобное
Изображение
только с ОДНОВРЕМЕННЫМ срабатыванием обеих направлений такая схема не слишком хорошо справляется - какое из реле первое притянется - за тем и работа.
В цифровом виде можно "додавить" значительно удачнее.
8)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

:o зачем мне на реле, я изначально триггер на цифровой логике рисовал...
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15704
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Это как пример понимания состояний автомата (или логики "хотелки"), а уже от "правильно понимаемого" можно далее и к мелкосхемному решению переходить. Хош на рассыпухе, хош на МК.
Сброс там не требуется. Да и триггер ежли и нужен, то явно не в том, что у Вас представлении...
Из сложного отфильтровка одновременного срабатывания управляющих релеек и передача управления последнему из оставшихся на удержании - остальное значительно проще.
:roll:
Вот так должна выглядеть табличка к моей "релюшечной эквиваленте"(1=активное состояние/контакт замкнут):
Изображение
вот только последняя строчка под вопросом... если поставить 1... это зависит от схемы включения привода - может и "чваркнуть", посему поставил 0.
:write:
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»