Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
Устраивает плавный пуск болгарки? Обороты двигателя вашего насоса зависят от частоты, количества пар полюсов..... (уже писали) С чего бы это ему начать плавно выходить на режим за 4 сек. если вы не выполняете ни одно условие? Но очень интересно чем это закончится. Предполагаю у вас будет замечательный плавный пуск болгарки на радиоуправлении 
Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
NEO2 писал(а):Но очень интересно чем это закончится.
Предсказуемо. Сначала пока напряжения будет маленькое двигатель буде стоять на месте, потом когда напряжение увеличится и станет достаточным для проворачивания вала произойдёт обычный старт. может не такой быстрый как при прямом включении, но очень нак много меньшей чем 4 секунды.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
Обычный старт это когда прямь от сети тоесть при 225 вольт . А насосы с вспомогательной конденсаторной обмоткой запускаются от100 вольт - значит это не совсем обычный старт . https://www.youtube.com/watch?v=xC57RlAHbYY Это что частотник чтоль ограничил до 100 В ? Вот тут уже неоднократно спрашивал : не всё ли равно чем ограничу напряжение при пуске - этим устройством или термисторами ?
Последний раз редактировалось юрай Пн июн 04, 2018 14:35:21, всего редактировалось 1 раз.
Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
Ток ограничит, но не время выхода на номинальные обороты.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
Смотря какое сопротивление будет иметь эта термисторная кучька. Уже писал что при 270ом болгарка медленно стала проворачиваться и промерил 125 вольт. Из фильма вижу что насос от 100 начинает запускаться .Почему ему не запуститься медленно от этого же термисторного сопротивления ?
Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
Потому как совсем разные двигатели по своей сути. У болгарки коллекторный двигатель у которого частота вращения зависит только от напряжения и нагрузки. У насоса асинхронный двигатель, у которого от напряжения зависит только мощность и не зависит частота вращения. Частота вращения жёстко привязана к частоте питающей сети.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
Ну что разные по сути - понятно . АД при малом напряжении потеряет мощность- хорошо . Насос подключен через шланги с водой . При потере мощности из за имеющегося сопротивления воды и обороты начальные будут малыми. С нагревом термисторов и уменьшением их сопротивления будет расти напряжение и мощь и обороты за одно . Почему не будет плавный пуск с плавным ростом и оборотов ?
Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
Потому как момент на валу не линейно зависит от проскальзывания якоря и магнитного потока статора.
При большом проскальзывании момент на валу очень маленький, при увеличении оборотов и уменьшению проскальзывания момент на валу растет и достигает максимума при почти нулевом проскакивании. При плавном увеличении напряжении момент на валу в начале будет недостаточный для трогания с места. Потом когда напряжение достигнет точки трогания, вал начнёт вращаться и момент на валу рачнёт расти, что приведёт к увеличению оборотов. Увеличение оборотов приведёт к увеличению момента, и так далее. Будет лавинообразный процесс пока обороты не достигнут номинальных значений. Есть асинхронные двигатели и рассчитанные на плавный старт, но они имеют мягкую характеристику за счёт конструкции якоря и беличьей клетки в якоре. У этих двигателей более пологая характеристика момента на валу, но меньший кпд. Так что я думаю что ваш двигатель не такой.
При большом проскальзывании момент на валу очень маленький, при увеличении оборотов и уменьшению проскальзывания момент на валу растет и достигает максимума при почти нулевом проскакивании. При плавном увеличении напряжении момент на валу в начале будет недостаточный для трогания с места. Потом когда напряжение достигнет точки трогания, вал начнёт вращаться и момент на валу рачнёт расти, что приведёт к увеличению оборотов. Увеличение оборотов приведёт к увеличению момента, и так далее. Будет лавинообразный процесс пока обороты не достигнут номинальных значений. Есть асинхронные двигатели и рассчитанные на плавный старт, но они имеют мягкую характеристику за счёт конструкции якоря и беличьей клетки в якоре. У этих двигателей более пологая характеристика момента на валу, но меньший кпд. Так что я думаю что ваш двигатель не такой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
Сложно конечно для моих неподготовленных мозгов. Задача - запустить насос без рывка чтоб не перевернулся вместе с плотиком с поверхности воды- если точнее быть . Не интересует плавный рост оборотов или гашение пусковых токов. А этото рывка могу избежать только при боле менее плавном росте оборотов при запуске . Посмотрим короче . http://electrik.info/device/1060-odnofa ... otaet.html Но про асинхронники для продвинутых рассписано тут . Ну и конкретно к насосам выбирать нужно где описано про однофазник с вспомогательной конденсаторной обмоткой _ не пусковой и тем более не про те что с пусковой кнопкой. Как понимаю эта вторая обмотка она всегда под нагрузкой вместе с заряженным конденсатором . Емкость кондёра разная в зависимости от мощи движка . К примеру начинается с 10 микрофарад для самого слабенького насосика на 0,37kW мощи ( не потребления ). Про макс. потребление к такому насосу пишут про 550 ватт
Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
Стенд с подопытным однофазным двигателем 550Вт, конденсатор 12,5мкФ, когда-то на сверлильном станке стоял.
Холостой ход.
Верхние графики - напряжение на двигателе, скорость двигателя с тахогенератора.
Нижние графики - ток по сети и ток через конденсатор (красный)
Пуск напрямую в сеть

Пуск через резистор 47 Ом

Пуск через резистор 100 Ом

Судя по графику скорости запустить плавно именно этот двигатель вполне есть шанс.
При выключении питания продолжается генерация и возникает тормозной момент, выглядит это так.

Нагрузки нет, но сразу при выключении он теряет примерно 35% скорости х-х за 0,1с.
Холостой ход.
Верхние графики - напряжение на двигателе, скорость двигателя с тахогенератора.
Нижние графики - ток по сети и ток через конденсатор (красный)
Пуск напрямую в сеть
Пуск через резистор 47 Ом
Пуск через резистор 100 Ом
Судя по графику скорости запустить плавно именно этот двигатель вполне есть шанс.
При выключении питания продолжается генерация и возникает тормозной момент, выглядит это так.
Нагрузки нет, но сразу при выключении он теряет примерно 35% скорости х-х за 0,1с.
Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
В другой теме форумчанин без конкретики предложил демпферные резисторы вместо термисторов . Погуглив это понятие выхожу только на продажи всяких промышленных (без рисунков ) для электро поездов и ещё каких 100 киловатных движков . Есть что мелкое применимое для бытовых асинхронных двигателей ? Или ещё выходили какие-то спирали из нихрома намотанные на керамике как в обогревательных каминах . Понимаю что нихром имеет большое сопротивление и при нагреве уменьшается. Сопоставимо это с тем как термистор работает . Тут с нихромом мне видится что-то более приемлимое если будет в малых габаритах . Быстрое остывание и возврат к большому сопротивлению. Но как подбирать эту спираль? промерить к примеру кусок с 200ом и опробывать при нагрузке до 10 сек и насколько упадёт сопротивление . Или разница окажется не большой между холодной и нагретой ? Промерил сопротивление тена в электрочайнике - 27 ом . Включил без воды не до красна - 26,8 ом - эффект нулевой!
Re: Плавный пуск однофазного насоса за счёт NTC термисторов
юрай писал(а):Или разница окажется не большой между холодной и нагретой ?
Сомо собой. Погугли ТКС металлов. У нихрома изменение сопротивления при нагревании ещё меньше чем у меди.
Странно, при нагревании сопротивление металлов обычно растёт.юрай писал(а):Промерил сопротивление тена в электрочайнике - 27 ом . Включил без воды не до красна - 26,8 ом - эффект нулевой!
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.