Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

[12943]

Да что ж за невменяемость? Уже двадцать раз сказано:
[uquote="WP_",url="/forum/viewtopic.php?p=3701864#p3701864"]Если сильно хочется минимизировать фазовые искажения - то тогда двухполярное питание.[/uquote]

[As]

А я ещё раз уточню, что двухполярное питание не является необходимым! Хорошие параметры запросто можно получить и при однополярном питании, если учесть несколько "нюансов"...
(а заметные на слух искажения может дать не только конденсатор, но и, например, контакт разъёма, через который подключается нагрузка, или плавкий предохранитель... )

[Федорка83]

Можно ли в усилителе в дифкаскаде применить транзисторы 102NU71?
А во втором П605?
Будет ли он работать устойчиво с тройкой на выходе с оконечными П214А?

[Asaba]

Вполне себе потянут. Даже лучше чем МП37 и ГТ321

[Федорка83]

Спасибо!
WP_,
Хочу от вас получить коментарии об некоторых инженерных решениях прошлого.
И можно ли с помощью их улучшить Ваш усилитель для начинающих? ( не сильно нагло?)
1. Искуственная средняя точка. Какие "плюшки" по сравнению с одиночной ёмкостью?

001.JPG

(16.68 КБ) 1438 скачиваний

2. Тройка повторителя. Сочетание ВЧ транзистора с НЧ

002.jpg

(71.46 КБ) 1275 скачиваний

3. ПОС в базу первого транзистора

003.JPG

(21.65 КБ) 1268 скачиваний

4. Резисторы форсирующие закрывание выходных транзисторов

004.jpg

(76.67 КБ) 1464 скачивания

Для начала всё!

[WP_]

1. Плюсов никаких. Только проблемы.
2. Коррекция поплывет.
3. Не помешает. Входное сопротивление повысится. Но тоже поплывет коррекция.
4. Для НЧ выходных транзисторов полезно. Для ВЧ не имеет смысла.

Добавлено after 30 minutes 13 seconds:
Все эти предложения приведут к усложнению усилителя и он перестанет быть усилителем для начинающих.

[Федорка83]

Спасибо, Усложнения минимальны, была бы польза.

[Vilsi]

я извиняюсь, вопрос не мне, но ...
1. не очень понятно, что имеется в виду. если это просто съём выходного сигнала, так вполне себе нормально.
если привязка всех сигналов к "земле", так это гемор. смысла не имеет. если это настоящая земля, так это будет зависеть от предыдущих каскадов.
2. вообще-то троек желательно избегать. таки да, коррекция пойдёт по самому низкочастотному звену. но здесь ещё одна серьёзная мина: напряжение питания. будут большие проблемы с перегревом предоконечных и оконечных транзисторов.
3. категорически нельзя. мало того, что по входу стоит громадная ёмкость, так она же стоит в цепи обратной связи. в первом случае она может ограничить полосу частот, будет зависеть от выходного сопротивления предыдущего каскада. во втором - вносит дополнительную задержку в сдвиг фазы в цепи ООС. это приведёт к повышенной неустойчивости, которую придётся компенсировать увеличением коррекции.
4. таки да, для П214 может, и пойдёт. для П605 смысла не имеет. а вот из-за отвлечения тока мимо усилительных элементов приведёт к уменьшению запаса по усилению. искажения вырастут

[WP_]

Я пробовал с тройкой. Только на пользу. Корректируется лучше , в смысле корректирующие конденсаторы поменьше. Искажения как следствие сильно меньше.
Почему категорически нельзя, если очень хочется то можно, особенно если есть желание с коррекцией порукоблудить.

[Федорка83]

Да, извиняюсь, по первому пункту немного не правильно выразился, не в полном смысле делать виртуальную землю, а только для выхода сделать среднюю точку.
2. тройка там не совсем обычная, Там как бы высокочастотный спектр берёт на себя предоконечные транзисторы. аналогичное решение было в усилителе с журнаоа " в помощь радиолюбителю" 50ый выпуск.
4. схемки чисто для понятия, о чём я, конечно я имел в виду НЧ транзисторы.

[WP_]

Вариант исполнения усилителя. Схема другая, но за основу можно принять. Есть небольшие проблемы с компоновкой. Реле поменять местами с трансформатором. Добавить контактов земли на плате блока питания. И все. Можно тиражировать и барыжить.


Добавлено after 4 minutes 42 seconds:
Для выхода тоже плохо. Сильно ухудшается подавление пульсаций питания на выходе.

[Федорка83]

А что за выходные? Схемку где можно увидеть?

[WP_]

1Т901.
Схема
http://forumimage.ru/show/108367852

[Povelitelkasapov]

[uquote="Povelitelkasapov",url="/forum/viewtopic.php?p=3699304#p3699304"][uquote="WP_",url="/forum/viewtopic.php?p=3698436#p3698436"]Забанили меня за то что я вот это чудовище назвал по2,71бенью.

Нетолерантно.

ВЧ транзисторы во втором каскаде и на выходе. И весь пар в свисток. Т.е. все петлевое усиление слито в корректирующий конденсатор. Какой полет мысли. Так дышал, так дышал. 30 дБ петлевого усиления на 20 кГц в никуда.[/uquote]
Может в эту схему добавить еще пару тройку транзисторов и сделать первый в истории усилителестроения германиевый усилитель Холтона.Как вы на это смотрите? [/uquote] WP_ Плохо будет. Причина в отсутствии в природе ВЧ NPN германиевого транзистора с Uce 30 В и более. При использовании НЧ МП37 свистеть будет. Хотя если ограничится мощностью 1 Вт возможно применить ГТ311 ГТ313 для построения второго каскада с токовым зеркалом, тогда вполне германиевый Холтон получится.


А я вот немного поднатужился и после эксперементов с усилителями с одним и с двумя дифкаскадами на германиевых транзисторах близкими к схемам небезызвестного персонажа банящего всех несогласных с ним при помощи другого персонажа RV3DOI -WP_не даст соврать .Вобщем решил добавить еще пару транзисторов и резисторов(тем более что они туда так и просятся)и соорудить усилитель Холтона на германиевых транзисторах так сказать для начинающих.По поводу получившегося могу сказать следующее-унч запустился с первого раза,проверил напряжения на выходе и немного подрегулировал ток покоя.Никаких признаков возбуждения и фона.По звучанию заметно лучше чем выше упомянутые схемы.Схема получилась такая

[Vilsi]

[uquote="WP_",url="/forum/viewtopic.php?p=3708101#p3708101"]Почему категорически нельзя, если очень хочется то можно, особенно если есть желание с коррекцией порукоблудить.[/uquote]+1
[uquote="WP_",url="/forum/viewtopic.php?p=3708101#p3708101"]Я пробовал с тройкой. Только на пользу. Корректируется лучше , в смысле корректирующие конденсаторы поменьше. Искажения как следствие сильно меньше[/uquote]это можно, если только знаешь, зачем ты это делаешь. и как это будет выглядеть. там действительно увеличивается к-т усиления без ООС. соответственно, можно уменьшать корректирующую ёмкость. но при этом первый полюс смещается в более низкочастотную область, а АЧХ всё равно идёт по предыдущей. из-за увеличения запаса по усилению уменьшаются НИ каскада УН, но искажения оконечников остаются прежними. поэтому выигрыш в НИ не очень большой (правда, это ещё надо понимать, куда ставить коррекцию). если всего этого не знать, а тем более, не контролировать, можно получить что-то совершенно непотребное.
[uquote="WP_",url="/forum/viewtopic.php?p=3708110#p3708110"]Для выхода тоже плохо. Сильно ухудшается подавление пульсаций питания на выходе.[/uquote]а чего, измерял как-то? я чё-то не замечал. вроде нормально всё работало

[Федорка83]

WP_,
Ого! Звучит наверно как "кремневый"
Но, хочу сейчас собрать классику. В планах был "Электрон 20" Почти тоже самое, что и ваш, элементы только другие.
Уже и коробочку сделал. Пред будет отключаемый. Питание 38 вольт.

[WP_]

Усилитель сравнивает напряжение на выходе и входе относительно земли. А что будет на середине конденсаторов? Я думаю что вовсе не земля. По крайней мере половина пульсаций питания.

[Федорка83]

WP_, Если вместо ГТ906 использовать ГТ806, что изменится и в какую сторону? Качестово? Надёжность?

[-serg-]

Эскизный вариант печатной платы "Усилитель на германиевых транзисторах WP_. Для начинающих".
Вариант с П214 в ВК.

Схема фактических соединений.

[sniff]