Попытка собрать стабилизированный БП на SG3525 (1000W/50V)

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

StereoKot писал(а):это стереотип, или сама полумостовая схема имеет какие то недостатки/ограничения при работе например до 1000W?
Это стереотип, еще с прошлого века когда мощных транзисторов сильно не было. Преобразователи строили на в основном на биполярных транзисторах, а их параллелить довольно проблематично. Вот и старались уменьшить ток через ключ переходя на полный мост. Сейчас куча ключей на большие токи можно нарыть да и параллелятся они без проблем. И при параллельном соединении ключей полумост даже выигрывает по потерям.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс ноя 17, 2019 16:19:52

Сообщение StereoKot »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3754604#p3754604"]Делитель надо перенести ближе к ШИМке, помех меньше будет.[/uquote]

Блин, хреново, я его там приделал, дабы с плюса перескочить минусовую шину резисторами, перемычку не хочется ставить. Всю плату рисовал специально без перемычек. Хотя можно было поставить в нескольких местах и не париться с мыслью, а как бы тут проводник провести :dont_know:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

А что по краю платы не хочешь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс ноя 17, 2019 16:19:52

Сообщение StereoKot »

Зазор остаётся 1.25мм, если провести по краю, нормально будет?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

нормально
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс ноя 17, 2019 16:19:52

Сообщение StereoKot »

Ну тогда так и сделаю, спасибо за совет

Добавлено after 9 minutes 37 seconds:
Re: Попытка собрать стабилизированный БП на SG3525 (1000W/50V)
Провёл в итоге от выхода так, а делитель разместил прям около 1й ноги ШИМ
Вложения
D1.jpg
(160.94 КБ) 395 скачиваний
D2.jpg
(109.26 КБ) 327 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

нормально
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс ноя 17, 2019 16:19:52

Сообщение StereoKot »

Это получается что ШИМ сейчас находится на "холодной" стороне что ли?

Так то здорово что сделав 2 земли больше 10ка запчастей можно не ставить...

Но всё таки вопрос есть, есть ли вообще хоть какие то плюсы от использования 3х земель, как я нарисовал изначально?
Вроде бы как при использовании 3х земель выход вообще никак не взаимодействовал с остальтной схемой...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Да не каких нет плюсов.
StereoKot писал(а):Это получается что ШИМ сейчас находится на "холодной" стороне что ли?
Так. В большинстве БП АТХ так же ШИМ ка на холодной стороне.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс ноя 17, 2019 16:19:52

Сообщение StereoKot »

С этим вроде как понятно стало, стабилизацию докручу потом уже по факту, осталось несколько вопросов
1. В той ссылке на БП что давал Телекот, там автор ставил низкоомные резисторы на выходе повторителя, зачем он их поставил? Ведь не один человек сказал что это фигня.
2. Ёмкость конденсатора в первичной обмотке ТГР. Исходя из чего она подбирается?
3.Нужна ли так называемая "закрывашка" на затворы силовых ключей? У меня 45 наноКулон на затворе...при 1.95нФ ёмкости
При какой ёмкости нужно городить "закрывашку"?
4. Клампер в дежурке, прикрепил расчёт который сделала программа исходя из данных трансформатора, правильно ли я там всё повыбирал и понажимал?
Диод "медленный" 500нс RGP10M

Изображение Изображение

5. Зазор в сердечнике.
По моим расчётам он равен 0.5мм, я буду брать сердечник с готовым зазором, но вот какая незадача, есть половинка сердечника с зазором 0.5мм, то есть беру её и одну без зазора, в итоге зазор 0.5мм но НЕ посередине, или взять 2 сердечника с зазором 0.25мм, тогда получится тот же зазор 0.5мм, но посередине, есть ли разница где будет зазор, посередине или нет?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19093
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Телекот, дело не в ключах, а в том, что в полном мосте энергия в индуктивности рассеяния в 4 раза меньше, чем в полумосте, при той же мощности преобразователя.
ну, и полный мост успешнее возвращает эту энергию в источник питания, наподобие косого моста.
поэтому полный мост можно делать на мощность больше, чем полумост.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Мудрый кот
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Сообщение Fuser »

Хм а почему энергия Ls у моста меньше, если ток меньше всего в 2 раза, а индуктивность рассеивания, грубо больше в 4 раза?
Ведь витков в полном мосте больше в 2 раза, следовательно индуктивности обмотки увеличиваются в квадрате...
Или я гдето не туда рассуждаю?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):и полный мост успешнее возвращает эту энергию в источник питания, наподобие косого моста.
Вот с этого места пожалуйста по подробней.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

да... общественность в замешательстве :dont_know: а кое-кто просто в а..е :o ждем-с пояснений-с
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19093
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Fuser писал(а):Ведь витков в полном мосте больше в 2 раза, следовательно индуктивности обмотки увеличиваются в квадрате...
витки сказываются на индуктивности намагничивания. а индуктивность рассеяния изменяется не в квадрате от числа витков.
Телекот писал(а):с этого места пожалуйста по подробней.
куда уж поподробнее, я ясно сказал - по аналогии с косым мостом идет размагничивание, в данном случае через внутренние диоды ключей в течение мертвого времени.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс ноя 17, 2019 16:19:52

Сообщение StereoKot »

А мне кто нибудь подскажет по моим вопросам? :roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):в данном случае через внутренние диоды ключей в течение мертвого времени.
В течении мёртвого времени открываются диоды выходного выпрямителя и формируется полочка, а энергия запасённая в индуктивности рассеивания поглощается снабберами, обратные диоды ключей не открываются.
Даже если бы и не было бы открытых диодов во вторичке и снабберов и выброс достигал до напряжения питания открывая обратные диоды, то полумост отработал бы точно так же как и полный мост.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19093
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

чтобы снабберы поглощали энергию, должен быть выброс напряжения. и этот выброс есть. и открытые диоды выпрямителя никак не мешают быть этому выбросу на первичке.
да, в полумосте тоже выброс должен открывать диод ключа.
у меня не получается четко и понятно доказать тебе, что при определенном уровне мощности обязательно нужно переходить на полный мост. поэтому прими на веру эту аксиому.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Кстати исследовал тут один БП на 1200 ватт долговременной 1440 кратковременной мощности (48В 25/30А)- так вот там нет никаких снабберных цепей в мосту - вообще абсолютно ничем не обязанный мост только по 2 резистора в цепях затворов от трансформаторного дравера. Только ВВ керамика по питанию моста (суммарно 10 мкФ) (и то видимо потому что ККМ и силовой конденсатор физически на другой плате и между ними 200 мм проводов. (всего 0,75 мм^2 кстати). 330 кГц частота. Правда транс там волшебный - мотан медной песеребренной лентой на торец (боком) в один слой: первичка 2 секции и вторичка 2 секции с зазором для прохода воздуха. Там много интересных решений - например частота ККМ зачем-то перестраивается по некому закону задаваемому от процессора, выпрямитель синхронный, схемы плавного заряда имеют как входной конденсатор 390 мкФ (реле шунтирует резистор) , там и выходная батарея конденсаторов (4х1200 мкф) (2 полевика в параллель шунтируют резистор) По выходу есть схема подгрузки БП при работе на ХХ, при работе под нагрузкой больше какого-то тока отключается ЦПУ, которых там аж 2 штуки, на токоизмерительном шунте наклеен термодатчик для термокомпенсации. Ясное дело 4х проводка, подстройка выхода по некой 3х проводной шине. И каждый вентилятор имеет не 3 и даже не 4 а по 5 !!!! выводов....
Мудрый кот
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Мостовая. 400V-12.5A. = 5000W.
Транзисторы IRG4PC40UD. Управление (UCC3895DW) + опто рзвязка - J312 (HCPL3120)
На входе ККМ

Тоже нет никаких снабберы.
Ответить

Вернуться в «Питание»