КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Vovanopoulos
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 23:48:18

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение Vovanopoulos »

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3968774#p3968774"]Микросхема драйвер светодиодов PAM2803, со стабилизацией тока[/uquote]Спасибо! КПД на одной батарейке от 70% (на 1,5 В) и ниже, но хоть стабилизатор тока, а не напряжения, как я в бреду предложил. Посмотрю что ещё у Diodes Incorporated есть.
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение Querist »

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3968853#p3968853"]Транзисторы бывают только биполярные и все низковольтные схемы именно биполярные. Полевые управляются высоким напряжением[/uquote]
Преобразователи на полевиках с малым пороговым напряжением VGS(th) отлично работают при низких напряжениях. Блокинг-генератор на IRLML2502 у меня запускался от 0,7В. Если собрать на SiB414DK, запустится от 0,35В. На полевиках с p-n-переходом (JFET) преобразователи стартуют вообще от десятков милливольт. Схемы на полевиках используются для запуска более мощных преобразователей при низких входных напряжениях, вот например https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p3725155
[uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3969484#p3969484"]Посмотрю что ещё у Diodes Incorporated есть.[/uquote]
Вряд ли найдете доступнее и дешевле.
Vovanopoulos
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 23:48:18

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение Vovanopoulos »

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3970105#p3970105"][uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3969484#p3969484"]Посмотрю что ещё у Diodes Incorporated есть.[/uquote]Вряд ли найдете доступнее и дешевле.[/uquote]А если искать доступное в массовой продаже и с высоким КПД? От цены пока отвлечемся.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25146
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение КРАМ »

[uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3970227#p3970227"]доступное в массовой продаже[/uquote]
Даже не могу себе представить что это означает? Обычно массовыми становятся ДЕШЕВЫЕ в своей нише микросхемы. Доступность определяется не массовостью, а возможностью купить. Даже если продает единственная контора. Поскольку в РФ есть возможность купить на Mouser Electronics (через питерский PM Electronics, выступающий в роли официального импортера), то все, что есть на Mouser Electronics доступно в РФ любому и в единичных экземплярах. Естественно, что за доставку из Питера (это не входит в цену) придется заплатить.
ЗЫ. Для интересующихся. Заказ на Маузере делается прямо по выше приведенной ссылке на сайт Маузера. Оплата и окончательное оформление заказа производится на основании счета, который высылает уже питерский PM на личную почту заказавшего. Обычное время от момента оплаты до получения - 2 недели. Доставка курьерская - DHL.
Я оплачивал заказы, сканируя штрих-код счета в приложении Сбербанк онлайн.
Vovanopoulos
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 23:48:18

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение Vovanopoulos »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3970269#p3970269"][uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3970227#p3970227"]доступное в массовой продаже[/uquote]Даже не могу себе представить что это означает?
доступно в РФ любому и в единичных экземплярах[/uquote]Именно это и имелось в виду. Не опытный образец какой-то и не штучный продукт для какого-то сверхнишевого применения.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25146
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение КРАМ »

[uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3970227#p3970227"]и с высоким КПД? От цены пока отвлечемся.[/uquote]
Есть два лидера в обсуждаемой тематике: Максим и Линеар (нынче это Аналог девайс, но в названиях остались буквы LT, что есть признак Линеара)
NStorm
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 13:55:57

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение NStorm »

У TI тоже есть много чего интересного и недорогого.
А для таких вещей просто используем параметрический поиск на Mouser'е, Digikey'е и Arrow. Находим нужные микрухи, смотрим цены и доступность в "любимом" магазине. Для физ. лиц можно и из США заказывать через посредников. С того же Arrow цена куда приятнее, чем напрямую с маузера заказывать.
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение Querist »

[uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3970227#p3970227"]А если искать доступное в массовой продаже[/uquote]
Есть микросхемы которые штатно запитыватаются от повышенного выходного напряжения и сохраняют работоспособность до 0,2В на входе, например NCP1400A
Изображение
Так же можно запитать и другие микросхемы штатно работающие от бОльших напряжений, главное чтобы стартовала.
[uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3970227#p3970227"]и с высоким КПД[/uquote]
Чудес не бывает. Невозможно поддерживать высокий КПД во всем диапазоне входных и выходных напряжений и токов. Например у TPS61029 максимальный КПД 96% а минимальный 45%.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25146
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение КРАМ »

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3970433#p3970433"]минимальный 45%.[/uquote]
А во всем и не надо. Речь только до 0,9 В. Меньше уже нет никакого смысла при питании от одного щелочного элемента.
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение parovoZZ »

все, что есть на Mouser Electronics доступно в РФ любому и в единичных экземплярах.
увы, это не так.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25146
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение КРАМ »

[uquote="parovoZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3970859#p3970859"]не так.[/uquote]
Можно узнать, чем таким я выгодно отличаюсь от вас?
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение parovoZZ »

Почти целый год радиотрансиверы от SiLabs висели с пометкой "не доставляется в РФ".
Ну и ещё какие-то компоненты были с такой же пометкой. Сейчас не вспомню.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25146
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение КРАМ »

[uquote="parovoZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3971764#p3971764"]ещё какие-то компоненты[/uquote]
Я санкционку не уточнял. Речь была очевидно не про нее.
Vovanopoulos
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 23:48:18

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение Vovanopoulos »

Если нужен постоянный ток на выходе, то это только драйвер светодиодов, так? Среди преобразователей напряжения нет таких которые еще и ток стабилизируют (штатно, без замены обратной связи по напряжению на обратную связь по току)?
Как-то совсем мало находится драйверов светодиодов которые и от одной щелочной батарейки работают и ток в 150 мА выдают.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25146
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение КРАМ »

[uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3972371#p3972371"]Среди преобразователей напряжения нет таких которые еще и ток стабилизируют (штатно, без замены обратной связи по напряжению на обратную связь по току)?[/uquote]
Стесняюсь спросить, а чем таким нештатным является ОС по току? В преобразователях есть вход фидбэка (ОС). Что туда подадим, за тем преобразователь и будет следить. Чем ниже опорное напряжение в фидбэке, тем выше КПД в части потерь на резисторе-датчике тока.
Vovanopoulos
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 23:48:18

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение Vovanopoulos »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3972416#p3972416"][uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3972371#p3972371"]Среди преобразователей напряжения нет таких которые еще и ток стабилизируют (штатно, без замены обратной связи по напряжению на обратную связь по току)?[/uquote]чем таким нештатным является ОС по току?[/uquote]Требует отличной от нуля квалификации. С драйвером светодиодов все понятно даже чайнику - в спецификации подробно написано как подобрать все компоненты и их минимум. А то что описано вот тут мне ну никак не сделать.
NStorm
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 13:55:57

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение NStorm »

Vovanopoulos, ну так это ваши личные трудности. Вы же пишите "Если нужен постоянный ток на выходе, то это только драйвер светодиодов, так? " - нет, не так.
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение parovoZZ »

[uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3972459#p3972459"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3972416#p3972416"][uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3972371#p3972371"]Среди преобразователей напряжения нет таких которые еще и ток стабилизируют (штатно, без замены обратной связи по напряжению на обратную связь по току)?[/uquote]чем таким нештатным является ОС по току?[/uquote]Требует отличной от нуля квалификации. С драйвером светодиодов все понятно даже чайнику - в спецификации подробно написано как подобрать все компоненты и их минимум. А то что описано вот тут мне ну никак не сделать.[/uquote]
У Семенова всё очень хорошо разложено по полочкам.
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение Querist »

[uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3972371#p3972371"]штатно, без замены обратной связи по напряжению на обратную связь по току[/uquote]
В чем сложность переделки заключается? Вот на примере Mt3608
Изображение
Взять допустим зеленую платку на PJ3400 (ZT3001) работающую в диапазоне 0,6 - 5В с usb выходом с али за 25 руб и переделать в драйвер. Только зачем?
[uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3972371#p3972371"]Как-то совсем мало находится драйверов светодиодов которые и от одной щелочной батарейки работают и ток в 150 мА выдают.[/uquote]
Я же говорю PAM2803
Хотя можете здесь что-то поискать, только вряд ли сможете их достать
http://monitor.espec.ws/section27/topic200427.html

Добавлено after 42 minutes 47 seconds:
Кстати
1*AA 1-Mode 500mA LED Driver Boost Circuit Board
https://betsells.com/index.php?route=pr ... uct_id=191
Input Voltage:0.9-1.5 -volt
Output Current:500 mA
и его тестирование
https://lygte-info.dk/review/DriverTest ... %20UK.html
только цена за 1 шт почти как за 100 PAM2803
Vovanopoulos
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2021 23:48:18

Re: КПД boost dc-dc для одной щелочной батарейки

Сообщение Vovanopoulos »

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3972982#p3972982"][uquote="Vovanopoulos",url="/forum/viewtopic.php?p=3972371#p3972371"]штатно, без замены обратной связи по напряжению на обратную связь по току[/uquote]В чем сложность переделки заключается? Вот на примере Mt3608
Изображение[/uquote]Если я правильно понимаю, потери на резисторе-датчике тока будут существенно понижать КПД. Решением будет снижать напряжение на этом резисторе и подавать его на FB через усилитель, но это усложняет схему.

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3972982#p3972982"]1*AA 1-Mode 500mA LED Driver Boost Circuit Board[/uquote]Это линейный стабилизатор. Высоким КПД не отличается.

Добавлено after 9 minutes 11 seconds:
[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3972982#p3972982"]и его тестирование
https://lygte-info.dk/review/DriverTest ... %20UK.html
только цена за 1 шт почти как за 100 PAM2803[/uquote]HKJ, конечно, феноменальный товарищ, но некоторые из его графиков - полный бред. Вот из первого-же графика в его обзоре следует что КПД при входном напряжении до 1,2 В выше 1. Неудивительно что цена высокая.
Ответить

Вернуться в «Теория»