Генератор на К561ТМ2

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43911
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4212927#p4212927"]написано, что время спада формируемого импульса 100-300 nS. И время нарастания 100-300 nS. К длительности формируемого импульса это отношения не имеет.[/uquote]Ну, да- 0,3 мксек "спад", 0,3 мксек "нарастание" - в сумме 0,6 мксек.. А нам надо получить 5,5 мксек - то есть, почти 5 мксек у нас остаётся "длительность"... :dont_know:
Реклама
Бобочек
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение Бобочек »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4212995#p4212995"][uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4212927#p4212927"]написано, что время спада формируемого импульса 100-300 nS. И время нарастания 100-300 nS. К длительности формируемого импульса это отношения не имеет.[/uquote]Ну, да- 0,3 мксек "спад", 0,3 мксек "нарастание" - в сумме 0,6 мксек.. А нам надо получить 5,5 мксек - то есть, почти 5 мксек у нас остаётся "длительность"... :dont_know:[/uquote]
Про фронты, это хорошо, но есть же сентенция в datasheet :"The xx555 timer is a popular and easy to use for general purpose timing applications from 10 μs to hours or from < 1mHz to 100 kHz.", то есть про 5мкс можно забыть ?
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43911
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4213115#p4213115"]Про фронты, это хорошо, но есть же сентенция в datasheet :"The xx555 timer is a popular and easy to use for general purpose timing applications from 10 μs to hours or from < 1mHz to 100 kHz.",[/uquote]
Ну, хорошо, ладно..
Тогда возьмите вот это:
https://www.chipdip.ru/product/tlc555idr Частота 2.1 мгц
https://www.chipdip.ru/product/tlc555cp Частота 2.1 мгц
https://www.chipdip.ru/product/icm7555ipaz Частота 1 мгц
https://aliexpress.ru/item/1005004007265450.html
https://aliexpress.ru/item/4001264546258.html
https://aliexpress.ru/item/32705396508.html
https://aliexpress.ru/item/1005003307579591.html
https://aliexpress.ru/item/4001241833760.html
https://aliexpress.ru/item/32917995708.html
https://aliexpress.ru/item/32697490911.html
https://aliexpress.ru/item/1005001928990845.html
Бобочек
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение Бобочек »

Спасибо, здесь же уже советовали ICM7555, на что я и собираюсь перейти. Жаль, что никто не ответил на мои озабоченности по этой микросхеме (см. выше).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение Динозавр »

Бобочек, Антипаразитный резистор в затвор полевика?
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Реклама
Бобочек
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение Бобочек »

Можно точнее - между затвором и корпусом ? Ставил без результата. Просто как ограничитель тока затвора (последовательно), по идее надо бы, но большинство считает, что щадить 561ТМ2 нет смысла.
Реклама
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение Динозавр »

Бобочек, Антипаразитный - против самовозбуждения совместно с логическим элементом
(последовательно 100 Ом +/-).
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение diplodok »

Изображение

"Доработал" схему. Сейчас можем "наблюдать" импульсы - LED "оргает" .......

Делал на макетке.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение electroget »

[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4213137#p4213137"]никто не ответил на мои озабоченности по этой микросхеме (см. выше).[/uquote]

Выше вы сослались на даташит микросхемы NE555.
На NE555 невозможно сформировать импульс длительностью 5мкс при такой низкой частоте.
И потом, вы пока вообще не определились на чём собираетесь делать свой генератор.
Бобочек
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение Бобочек »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4213358#p4213358"][uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4213137#p4213137"]никто не ответил на мои озабоченности по этой микросхеме (см. выше).[/uquote]
...На NE555 невозможно сформировать импульс длительностью 5мкс при такой низкой частоте.
И потом, вы пока вообще не определились на чём собираетесь делать свой генератор.[/uquote]
Ссылка была на 2-1 странице, прикреплена схемка и расчет на ICM7555, ее я и планирую для замены К561ТМ2. Чтобы разобраться в возможности К561ТМ2 я сделал макет по diplodok, но результат не обрадовал, единственно хорошо, что генератор работает. Расчетная формула Т=0,8R2C2 превратилась в Т[mc]=0.037xR2[МОм]xC2[нФ]. Например, при R2=5.1M C2=220нФ частота 24Гц. Частота нестабильна, постоянно "гуляет" на 3%, при нагрузке - светодиод+3,3кОм еще на столько же. Судя по дерганью картинки на осциллографе и показаниям длительности периода происходят сбои генерации. Схема проверялась от С2=68нФ до 0,22мкФ и R2=1МОм до 5,1МОм. Отмечено значительное влияние диодов - менял 2Д509А и 1N4148, изменение частоты ~5%. Вывод пока один - на К561ТМ2 такой генератор делать нельзя, буду дожидаться поставки ICM7555. Вроде как, других плодотворных дебютных идей нет ?
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение electroget »

[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4213527#p4213527"]Вроде как, других плодотворных дебютных идей нет ?[/uquote]

Я предлагал как вариант схему на триггерах Шмитта Добавлено: Пн апр 11, 2022 04:31:09
Так что для начала идей вполне достаточно.
Бобочек
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение Бобочек »

К561ТЛ у меня тоже нет, да и габариты жмут, ICM7555 поменьше будет, если только обеспечит требуемый диапазон. Вопрос в минимальном номинале резистора Rв для нее - можно ли меньше 1кОм ? И насколько ??
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение electroget »

[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4213535#p4213535"]Вопрос в минимальном номинале резистора Rв для нее - можно ли меньше 1кОм ? И насколько ??[/uquote]

Нет, меньше нельзя. Чем вам не подходит 1кОм?
Бобочек
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение Бобочек »

Тогда Rа будет дикого номинала.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение electroget »

[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4213543#p4213543"]Rа будет дикого номинала.[/uquote]

Но у вас и коэффициент заполнения "дикий".
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43911
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Бобочек",url="/forum/viewtopic.php?p=4213535#p4213535"]ICM7555 поменьше будет, если только обеспечит требуемый диапазон. Вопрос в минимальном номинале резистора Rв для нее - можно ли меньше 1кОм ? И насколько ??[/uquote]
Схема вот эта?
СпойлерИзображение
На этой схеме резистор RB написан 330 Ом!! И при чём здесь 1 кОм?
Это "разрядный резистор", от него зависит длительность "провала" (то есть то, что вам нужно, те самые 5,5 мксек)
Реально я не вижу проблемы в том, что этот резистор может быть и НУЛЁМ, только тогда длительность "провала" будет НОЛЬ.. (теоретически)
Нормальный расчёт, всё правильно..
Как вариант- можно Ra сделать 330 кОм, Rb - 33 Ом, а С1 - 0,22 мкФ (сопротивления уменьшить в 10 раз, а ёмкость увеличить в 10 раз)
(имхо) 555 таймер - довольно интересная штука- с ним можно много интересных вещей сделать..
electroget писал(а):меньше нельзя. Чем вам не подходит 1кОм?
А ПОЧЕМУ?
Бобочек
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение Бобочек »

В datasheet ICM7555 есть график с допустимыми значениями Ra и Rв, там вот этот Rв не менее 1кОм. С точки зрения схемы ICM7555 уменьшение Rв не страшно, транзистор должен выдержать при малой емкости в несколько нФ. Но пуганная ворона (я) всего боится - а вдруг ?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43911
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение АлександрЛ »

Бобочек писал(а):Но пуганная ворона (я) всего боится - а вдруг ?
Ну, да.. Загнать триггер (цифровую микросхему) в аналоговый режим- не страшно, а тут- "СТРАШНО".. :shock: :facepalm: :))) :))) :)))
Бобочек
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение Бобочек »

Прекрасный комментарий ! Сомнения мои были напрасны - в режиме Monostable цепь разряда конденсатора работает прямо на него (Rв = 0). Буду пробовать по мере поступления ICM7555.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43911
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Генератор на К561ТМ2

Сообщение АлександрЛ »

Бобочек писал(а):Буду пробовать по мере поступления ICM7555.
А попробовать на обычном таймере NE555 нет желания?
Ответить

Вернуться в «Практика»