Высокоомный Щуп СпектрАнализатора

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Даже по части осциллографического пробника, когда тот случайно переключался делитель были случаи приводило к неправильным выводам и к трате дополнительного времени, так как поиск неисправности оборачивался на неверный путь, а дополнительный час времени по неверному пути, это не заработанные деньги за целый час рабочего времени, после этого инстинктивно перед измерением начинает палец дергаться и прощупывать, а не переключился ли делитель на осциллограф пробнике. Напоминает нервный тик какой-то. Вы же здесь предлагаете внести делитель пробнику намеренно, что прибор в обычном режиме Auto никак не учитывает. Неправильно это. Осциллограф хоть и учитывает наличие делителя, но проблемы то все-равно с этим случаются.
Не нужны дополнительные проблемы...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4456641#p4456641"]Вы что, не понимаете? ... нет времени и нет желания производить какой-то умственный пересчет, так как на это потребуется тратить дополнительные умственные усилия и опять же дополнительное время.[/uquote]
Почему же? Прекрасно понимаем!
Тут как никогда важно быстрей добраться до денег и свалить. Тогда к чему все эти лишние действия в виде ремонта? Подписали договор, заказчик оплатил, деньги попилили и разбежались. Окупаемость - 100%, затраты времени - 0. :))

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4456648#p4456648"]Не нужны дополнительные проблемы...[/uquote]
Да что Вы знаете про дополнительные проблемы? Вот когда поставите свой китайский пробник-усилитель, вот тогда узнаете что это такое, когда всё везде шумит, куча гармоник и непонятно откуда это всё берётся.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

Да ему с таким подходом милливольтметра вполне хватило бы. Хватит и пробника из усилителя с делителем на входе.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

Слесарь явно практик. Пока сам лично не попробует и не убедится - не поверит ничьим доводам.
Остаётся только пожелать удачи. Вдруг и вправду прокатит. ;)
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4456650#p4456650"]Да что Вы знаете про дополнительные проблемы? Вот когда поставите свой китайский пробник-усилитель, вот тогда узнаете что это такое, когда всё везде шумит, куча гармоник и непонятно откуда это всё берётся.[/uquote]

Если покупать платки усилителей по 300 р. то можно попробовать несколько вариантов самодельных щупов. Например народ рекомендует использовать платку с ОУ OPA656, думаю можно найти так же платки на более современном чипе и попробовать.

Добавлено after 7 minutes 28 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4456650#p4456650"]Тогда к чему все эти лишние действия в виде ремонта? Подписали договор, заказчик оплатил, деньги попилили и разбежались. Окупаемость - 100%, затраты времени - 0. :))[/uquote]

Я работаю в основном с частными конторами, частник обычно заинтересован чтоб работало и зря не обращается, что-то делать все-равно приходится.
Вы наверное хотели сказать не окупаемость, а прибыльность. Когда приходится делиться, прибыльность обычно не высокая, по этому лучше не делиться, по части электроники прибыльность от стоимости материальных затрат обычно около 10000%.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

Если бы у разработчиков анализатора спектра была техническая возможность расширить динамический диапазон на 30 дБ по себестоимости 300 руб, они бы это непременно сделали и задрали стоимость прибора на $300. Физика - не Экономика, её не обманешь. :(
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4456698#p4456698"]Вы наверное хотели сказать не окупаемость, а прибыльность.[/uquote]
Тут Вам видней, я не экономист, а радиоинженер.
Последний раз редактировалось Николай_С Чт авг 03, 2023 21:10:59, всего редактировалось 1 раз.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25404
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4456641#p4456641"]Вы что, не понимаете? я занимаюсь ремонтом аппаратуры, меня интересует определение неисправности с минимальными усилиями, за минимальное количество времени. Имея значительное ослабление сигнала высокоомным щупом будет приводить к недостоверности циферок уровня сигнала на экране прибора, соответственно к неверными выводам.[/uquote]
Чем дальше, тем смешнее... :))) :))) :)))
Слесарь, мне кажется, что вы не отдаете себе отчет кому вы несете оголтелую ахинею это все рассказываете... :facepalm:
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4456620#p4456620"]Вы так рассуждаете потому что занимаетесь разработкой, а разработкой сейчас заниматься крайне не выгодно.[/uquote]
:facepalm:
Милейший, я практически уверен, что вы убъете себя апстену, если увидите мою 2НДФЛ... :music:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4456626#p4456626"]У вашего анализатора XSA815 динамический диапазон 120 дБ. Ему эти дополнительные 30 дБ что мёртвому припарка. А вот шума добавите, от чего он ещё больше сократится.[/uquote]
Я так думаю, что он вообще не знает что такое динамический диапазон, а анализатором пользуется на однажды выставленных настройках, на всякий случай записанных на бумажке приклеенной к анализатору...
Человек, который боится случайно переключить делитель на пробнике осциллографа, по определению не способен адекватно пользоваться анализатором спектра...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4456706#p4456706"]Человек, который боится случайно переключить делитель на пробнике осциллографа, по определению не способен адекватно пользоваться анализатором спектра...[/uquote]
Ему это не нужно. Он использует прибор в качестве пробника-детектора и иногда в качестве ВЧ-вольтметра. Проводить спектральный анализ - это долго, муторно и затратно по деньгам. Проще надо жить! ;)
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25404
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4456720#p4456720"]Он использует прибор в качестве пробника-детектора и иногда в качестве ВЧ-вольтметра.[/uquote] Провести измерения даже в режиме пробника на 1 ГГц еще нужно уметь... То, о чем он тут вещает, не дает ему никаких шансов в этом безнадежном деле.
Друг Кота
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4456706#p4456706"]Милейший, я практически уверен, что вы убъете себя апстену, если увидите мою 2НДФЛ... :music:[/uquote]

Имеет значение за сколько продаете 1 час своего времени, а не то как заполняется 2НДФЛ, например мою 2НДФЛ более 20 лет никто не заполняет, так что ваш аргумент вообще мимо кассы...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4456729#p4456729"]То, о чем он тут вещает, не дает ему никаких шансов в этом безнадежном деле.[/uquote]
В идеале ему нужен прибор, который бы сам быстренько указывал на неисправную деталь. Но пока такой прибор не изобрели, приходится довольствоваться полумерами.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25404
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4456732#p4456732"]Имеет значение за сколько продаете 1 час своего времени, а не то как заполняется 2НДФЛ, например мою 2НДФЛ более 20 лет никто не заполняет...[/uquote]
У меня белая зарплата. Поэтому, разделив месячную зарплату на число рабочих часов, вы легко узнаете почасовую... Причем это будет не разовая часовая оплата, а постоянная.
Но довольно о вредных для вашего здоровья вещах. Тут вам не МЯУ. :)))
Друг Кота
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4456720#p4456720"]Ему это не нужно. Он использует прибор в качестве пробника-детектора и иногда в качестве ВЧ-вольтметра. Проводить спектральный анализ - это долго, муторно и затратно по деньгам. Проще надо жить! ;)[/uquote]

Так и есть, в моей частной практике чаще всего обычно достаточно определить, что с одной стороны дорогостоящего устройства сигнал выходит, а на другую сторону полноценно не приходит, выявить по пути следования сигнала тот проблемный SMD резистор на ПП, заменить, если устройство правильно заработало, то по предварительной договоренности с заказчиком, взять с него за такой ремонт около 50% от рыночной стоимости устройства, на этом все. Сложные методы и обширные знание в таких делах не нужны, по этому мне нужен простейший высокоомный щуп с нулевым подавлением сигнала.

Добавлено after 5 minutes 34 seconds:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4456739#p4456739"]разделив месячную зарплату на число рабочих часов[/uquote]

я практически никогда не работал за зар. плату, мы из разных вселенных... по части способов ведения труда никогда не поймем друг друга. Надо стремиться чтоб рабочих часов было не больше 8 в неделю, при максимальном повышении почасовой доходности. месячная зар. плата? Это что? Большую часть жизни прожить не ради себя, а ради работы?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25404
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4456740#p4456740"]в моей частной практике чаще всего обычно достаточно определить, что с одной стороны дорогостоящего устройства сигнал выходит, а на другую сторону полноценно не приходит, выявить по пути следования сигнала тот проблемный SMD резистор на ПП, заменить, если устройство правильно заработало, то по предварительной договоренности с заказчиком, взять с него за такой ремонт около 50% от рыночной стоимости устройства, на этом все.[/uquote]
Прикольный метод... :))) :))) :)))
Вам нужно в цирке выступать.
А если "по пути следования сигнала" вообще не оказалось SMD резисторов? :music:
Черт возьми, на этой теме просто от рождения прибита вывеска МЯУ... Вот пацаны то позабавятся. Трехпрограмнег сразу забудут.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4456740#p4456740"]Сложные методы и обширные знание в таких делах не нужны, по этому мне нужен простейший высокоомный щуп с нулевым подавлением сигнала.[/uquote]
Как уже Вам было разъяснено, такого прибора не существует. Поэтому всем ремонтникам приходится работать по старинке: изучать Метрологию, производить необходимые измерения, оценивать их погрешность и делать на их основании выводы о неисправности. Всё остальное от лукавого.
Последний раз редактировалось Николай_С Чт авг 03, 2023 22:11:13, всего редактировалось 1 раз.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25404
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4456740#p4456740"]Большую часть жизни прожить не ради себя, а ради работы?[/uquote]
А если работа по жизни как хобби - любимое дело? :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4456746#p4456746"]А если "по пути следования сигнала" вообще не оказалось SMD резисторов?[/uquote]
Тогда это будет полное фиаско, разрыв шаблонов и смерть годами наработанной методике.
Резисторы обязательно должны быть! Даже если они там вовсе не нужны их следует допаять. :))
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4456746#p4456746"]А если "по пути следования сигнала" вообще не оказалось SMD резисторов?[/uquote]

Не важно. Сейчас наиболее частые ремонты это электронные блоки грузовиков и металлобрабатывающих станков, наиболее распространенная неисправность, это потеря прохождения сигналов, в грузовиках чаще всего гнилые контакты и гнилые от влаги детали на ПП, в станках чаще всего то ли от вибрации неконтакт на ПП, то ли от агрессивной среды окисление выводов SMD деталей, мне всего-лишь надо проследить пути сигналов чтоб восстановить работоспособность эл. блоков, для этого мне и нужен простой удобный щуп.
Долгие годы многое легко определяется осциллографом, но со временем наскучило и хочется попробовать чего-нить новенького.
atc
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2018 10:36:23

Сообщение atc »

Ну хватит уже! Живот болит смеяться.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4456763#p4456763"]Долгие годы многое легко определяется осциллографом, но со временем наскучило и хочется попробовать чего-нить новенького.[/uquote]
В таком случае Вам просто необходимо познакомиться с Нановной (NanoVNA). Это векторный анализатор высокочастотных (и не очень - от 50 кГц) цепей, а так же с его помощью можно проводить измерения номиналов радиоэлементов (ёмкость от 1 пФ, индуктивность от 1 мкГн, ну и ваши любимые резисторы от 1 до 200 Ом вполне сносно меряет). А ещё у него есть штатно заложенные функции рефлектометра - измерителя расстояния до повреждения в волноводах - указывает место обрыва, КЗ в коаксиальном кабеле. Также можно настраивать антенны автомобильных радиостанций и точек доступа. Короче, не прибор, а сказка! Расширяет область ремонтных работ до ранее недосягаемых границ. А ещё он стоит недорого - порядка 10 тыр рублей. Отобьёте за одно измерение, как Вы любите.
Только одна сложность: нужно знать что такое четырёхполюсник и его параметры. Понадобятся также знания высшей математики из раздела комплексных чисел.
Последний раз редактировалось Николай_С Чт авг 03, 2023 22:41:32, всего редактировалось 4 раза.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»