Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Сообщение AlexS4 »

Asmodey писал(а):Каждая собранная схема регенератора имеет свои повадки, которые, возможно, не имеют аналогов.
кмк это потому что радиоконструкторы-любители начисто забывают вузовскую электротехнику когда строят свои регенераторы,
считают видимо что это магия и законы кирхгофа, фарадея и прочих товарищей здесь не работают :)
вот кпримеру первая попавшаяся фотка с кпе вынесенным на другой конец огромного ящика. повезло еще (случайно) спаренный провод взял, иначеб также было :)) , но anw добротности потерял раза в 3! :music: .
Изображение
и другие фотки несильно лучше, видел и с "компановочкой" как у ТС. только зафиксированной на фанерке 8)
Реклама
Аватара пользователя
Coppersmith_
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2026 19:25:20
Откуда: Кишинёвъ

Re: Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Сообщение Coppersmith_ »

Кстати, к вопросу об ухудшении качества из-за малейших деформаций выводов радиодеталей: я везде вижу, что у КТ315 ножка коллектора сдвинута вперёд, причём даже на той печатной плате, что у меня предпологается тоже самое, но я поменял так, чтобы они были в один ряд. Что бы это могло значить...
В небесах торжественно и чудно! Спит Земля в сиянье голубом...
Реклама
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Сообщение Asmodey »

Ничего не значит, просто для удобства монтажа. Ну, может некоторую жесткость формование выводов обеспечивает, но здесь вряд ли стоит обращать внимание на такое. Встречаются ножки КТ315 в ряд, разработчикам так было удобнее. Речь не о плате, а про проводах между платой, катушкой, КПЕ. Подвижки вот этих проводов по любому будут воздействовать на настройку.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Сообщение AlexS4 »

с транзисторами тоже, вcя их магия для этой схемы прячется в емкости коллекторного перехода и немножечко в hfe.
ну и добротность контура здорово влияет на порог тока с которого барьерный генератор запустится.

а ну и да, если монтаж ... своеобразный, то индуктивность выводов, сопротивления паек и прочее подобное может здорово повлиять
и разные корпуса транзисторов обеспечивают разнообразие в этом смысле

епп я делал похожие генераторы ~ 1...55MHz на 1 шт 2n5401, выводнОм, но это просто потому что они под руку подвернулись, я выше перечислил самые популярные точно подходящие.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6212
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Сообщение Николай_С »

[uquote="Coppersmith_",url="/forum/viewtopic.php?p=4789478#p4789478"]Есть вопрос, а вот у такого явления, как я записал, есть вообще своё название?[/uquote]Конечно есть:
Wiki писал(а):Избирательность (селективность) — способность выделять только радиосигнал определенного вида изо всех сигналов, поступающих на вход.
На пару с чувствительностью это является одними из самых важных параметров радиоприёмника. Так вот в Ванюше она никакая потому, что кроме входного тут нет вообще никаких фильтров. Все помехи от бытовых устройств, попадающие на антенный вход, влияют на работу входного каскада, вызывая всяческие трески, свисты и, как следствие - потерю чувствительности. На балконе они несколько меньше, поэтому приёмник начинает как-то работать. Если отойти от населённого пункта на расстояние 0,5 км, помеховый фон снижается и приёмник нормально работает. Поэтому подобными экспериментами в наше время можно заниматься только летом на природе или даче.

P.s. Это как раз то самое, что у многих блогеров остаётся за кадром. ;)
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Сообщение AlexS4 »

в режиме генерации это синхронный детектор (ППП/DCR)
у него есть неподавленный зеркальный канал +- неск kHz
и очень слабые каналы на 2-3 гармониках, подавленные полосой контура

конкретно эта схема - конечно ужас-ужас в смысле излучаемых радиопомех, но с селективностью у нее не все так плохо. ...если заставить ее правильно работать.
говорю как немало поэкспериментировавший с разными ППП кот ;)
Реклама
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6212
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Сообщение Николай_С »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4789581#p4789581"]с селективностью у нее не все так плохо[/uquote]...как хреново. :)))
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4789581#p4789581"]в режиме генерации это синхронный детектор (ППП/DCR)[/uquote]А при чем тут принцип детектирования? Мы же говорим о селективности.
На селективность в первую очередь влияют полосовые фильтры. Где они тут? Кроме входного колебательного контура тут нет никаких фильтров от слова "совсем". Полезный сигнал может излучаться за тысячи километров, а зарядник от телефона трещит в нескольких метрах от точки приёма. И оба эти сигнала будут продетектированы синхронным детектором. Как полагаете, что мы услышим на выходе такого приёмника? ;)
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Сообщение AlexS4 »

Николай_С, полосовым фильтром в ППП является полоса усилителя после смесителя. здесь это полоса звукового УНЧ.
обычно селективность КВ ППП c простейшим RC фильтром 1го порядка по всем кроме зеркального(который является одним из соседних) не хуже чем у супергетеродинов с керамическим фпч. это тоже не магия, дело в относительной крутизне ачх перенесенной на частоту приема. :dont_know:
https://en.wikipedia.org/wiki/Direct-co ... n_receiver

а проблема 1соседнего=зеркального канала обычно легко решается использованием другого соседнего канала, дальше от помехи. есть и более сложные фазовые методы подавления но с ними теряется основное преимущество (простота) посему это почти только в sdr применяется и реализуется в рамках dsp.
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Сообщение Asmodey »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4789587#p4789587"]На селективность в первую очередь влияют полосовые фильтры. Где они тут?[/uquote]Полосовые фильтры в регенеративном радиоприемнике??? На кой? :shock:
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25779
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Сообщение Муркиз »

Не стоит искать прямое отношение к предмету в риторическом вопросе.

Но полосовой фильтр при хотелке можно и в регенератор встроить, если отбросить зачем.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Сообщение AlexS4 »

ну по сути там и стоит полосовой фильтр в унч, он ни постоянку ни ультразвук не пропускает
;)
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6212
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Приёмник Ванюша на 80, 40, 20 м шалит

Сообщение Николай_С »

Ещё раз повторяю для непонятливых:
Во-первых, радиоприёмник Ванюша никогда не был приёмником с прямым преобразованием (ППП) частоты. По своему принципу работы это регенеративный радиоприёмник. Не надо натягивать сову на глобус и не путайте с автодинным режимом работы.
Во-вторых, в регенеративных радиоприёмниках селекция осуществляется за счет одного единственного колебательного контура, добротность которого значительно возрастает за счёт положительной обратной связи (ПОС). Эта же самая ПОС обеспечивает высокую чувствительность. Никакие дополнительные фильтры тут не требуются.
В-третьих, недостаток при автодинном режиме работы заключается в том, что из-за локальных колебаний рабочая точка значительно отклоняется от идеальной, что приводит к снижению коэффициента усиления при детектировании. К другим недостаткам регенеративных приёмников относятся чувствительная и нестабильная настройка.
Ну и в-четвёртых, в И-нете куча видео с экспериментами по сравнению избирательности ППП с супергетеродинами. Практически все блогеры сходятся во мнении, что в городе (в условиях помех) ППП проигрывает супергетеродину. Если Вы так не считаете, проведите свои эксперименты и убедите нас в обратном.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»