Здравствуйте, asc1000!
Спасибо за хороший отзыв о статье. Извините, что задержал с ответом - был в отпуске.
Собственно, сам принцип обратно-фазового регулирования помехи не снижает. Их снижает использование транзистора. Как Вы понимаете, увеличение сопротивления резистора в цепи затвора позволяет сгладить броски тока через нагрузку, что и ведёт к снижению помех.
Другими словами, если использовать принцип прямого фазового регулирования, и при этом коммутировать нагрузку транзистором, эффект будет тот же самый - низкий уровень помех.
Триаки (симисторы, тиристоры) как класс приборов не могут обеспечить регулирование плавности нарастания тока через нагрузку. Поэтому для снижения помех приходится подключать т.н. снабберную цепь (громоздкий RLC-фильтр), чтобы обеспечить сглаживание бросков тока.
К слову, триаки не совместимы с принципом обратно-фазового регулирования, т.к. в отличие от транзисторов, их нельзя перевести в закрытое состояние в произвольный момент времени. Триак запирается только тогда, когда ток через нагрузку становиться равным нулю, т.е. в момент перехода фазы сети через ноль.
Двухканальный стабилизированный диммер.
-
MMU73
- Родился
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 18:42:29
- Откуда: Россия, г.Москва
- Контактная информация:
Re: Двухканальный стабилизированный диммер.
Лучше избыток информации, чем её недостаток.
Re: Двухканальный стабилизированный диммер.
Огромное спасибо автору за всю проделанную работу, представляю себе сколько усилий это потребовало!
У меня есть предложение по усовершенствованию прибора.
Опишу с чего всё началось. Проведя эксперимент по определению уровня мигания ламп накаливания в сети 220В мною было выяснено, что все лампы накаливания мигают довольно существенно:
40Вт лампа амплитуда мигания 20%, 60Вт - 16%, 100Вт - 10%
Мигание незаметно наглаз, но еще в СССР обратили внимание на вредность этого мигания.
В общем-то занимаясь поиском возможных схем сглаживания этого мигания я и наткнулся на вашу статью. Ваш прибор способен справиться с этим недостатком!
Добавив в выходной каскад сглаживающие конденсаторы, можно полностью убрать эффект мигания и заодно повысить напряжение на лампах в ~1.41 раза, что само по себе позволит использовать прибор при значительно пониженном напряжении сети.
Я недостаточно опытен в этом вопросе, хотелось бы услышать от вас советы:
1) как лучше подключить эти конденсаторы
2) не отразится ли это на работе выходных мосфетов
Очевидно собьётся таблица яркости, но это исправимо.
Есть конечно недостаток - конденсатор занимает место, но это несравнимо с пользой которую он даст.
У меня есть предложение по усовершенствованию прибора.
Опишу с чего всё началось. Проведя эксперимент по определению уровня мигания ламп накаливания в сети 220В мною было выяснено, что все лампы накаливания мигают довольно существенно:
40Вт лампа амплитуда мигания 20%, 60Вт - 16%, 100Вт - 10%
Мигание незаметно наглаз, но еще в СССР обратили внимание на вредность этого мигания.
В общем-то занимаясь поиском возможных схем сглаживания этого мигания я и наткнулся на вашу статью. Ваш прибор способен справиться с этим недостатком!
Добавив в выходной каскад сглаживающие конденсаторы, можно полностью убрать эффект мигания и заодно повысить напряжение на лампах в ~1.41 раза, что само по себе позволит использовать прибор при значительно пониженном напряжении сети.
Я недостаточно опытен в этом вопросе, хотелось бы услышать от вас советы:
1) как лучше подключить эти конденсаторы
2) не отразится ли это на работе выходных мосфетов
Очевидно собьётся таблица яркости, но это исправимо.
Есть конечно недостаток - конденсатор занимает место, но это несравнимо с пользой которую он даст.
-
MMU73
- Родился
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 18:42:29
- Откуда: Россия, г.Москва
- Контактная информация:
Re: Двухканальный стабилизированный диммер.
Здравствуйте, kinder!
Спасибо за высокую оценку проекта.
Думаю, стоит начать с того, что предложенное Вами усовершенствование весьма оригинально. Вообще-то так, как правило, не делают
Во-первых, установка конденсатора на выходе разумеется повлияет на работу транзистора, ведь в момент открывания последнего разряженный конденсатор представляет собой короткое замыкание.
Во-вторых, при токе порядка 0,5А (лампа 100Вт) для сглаживания потребуется значительная ёмкость, которой обладают лишь электролиты. Учитывая рабочее напряжение, понадобится конденсатор большого размера, который будет сложно разместить в корпусе прибора.
В третьих, полностью устранить мигание ламп можно и без изменения схемотехники. Об этом подробно рассказывается в разделах "ОСОБЕННОСТИ СТАБИЛИЗАЦИИ ЯРКОСТИ" и "НАСТРОЙКА".
Но самое главное - имеет ли вообще смысл заниматься сейчас лампами накаливания? Как упоминалось ранее, будущее за твердотельными источниками освещения.
Спасибо за высокую оценку проекта.
Думаю, стоит начать с того, что предложенное Вами усовершенствование весьма оригинально. Вообще-то так, как правило, не делают
Во-первых, установка конденсатора на выходе разумеется повлияет на работу транзистора, ведь в момент открывания последнего разряженный конденсатор представляет собой короткое замыкание.
Во-вторых, при токе порядка 0,5А (лампа 100Вт) для сглаживания потребуется значительная ёмкость, которой обладают лишь электролиты. Учитывая рабочее напряжение, понадобится конденсатор большого размера, который будет сложно разместить в корпусе прибора.
В третьих, полностью устранить мигание ламп можно и без изменения схемотехники. Об этом подробно рассказывается в разделах "ОСОБЕННОСТИ СТАБИЛИЗАЦИИ ЯРКОСТИ" и "НАСТРОЙКА".
Но самое главное - имеет ли вообще смысл заниматься сейчас лампами накаливания? Как упоминалось ранее, будущее за твердотельными источниками освещения.
Лучше избыток информации, чем её недостаток.
Re: Двухканальный стабилизированный диммер.
Как говорится "лучшее враг хорошего", так начнём же битву!
Я согласен с вами что лампы накаливания постепенно будут вытеснены например светодиодами. Однако вы ошибаетесь в бесперспективности лампочек Ильича. На данный момент ни один источник света не сравнится с качеством лампы накаливания, потому что только её спектр напоминает солнечный. И такие как вы и я будут продолжать ими пользоваться еще минимум лет пять или до тех пор, пока им не найдут достойную замену (Сейчас ведутся разработки таких ламп, у которых инфракрасное излучение лампы возвращается и концентрируется на спирали, за счёт этого увеличивается её КПД). Ктому-же ни люминисцентные ни лампы на светодиодах не позволяют регулировать их яркость в широком диапазоне (а если использовать ШИМ то будьте добры облучаться, например ЭМ излучение люминисцентной лампы превышает предельно допустимый уровень в 20 раз на расстоянии 10 См, не говоря уже о мигании).
По поводу мигания. Боюсь что вы меня не так поняли. Мигание ламп связано не со скачками в сети.
Мигание происходит с частотой 100 Герц и связано именно с переменным напряжением сети.
Оно незаметно наглаз, но влияет на утомляемость. Мои данные по амплитуде мигания потверждаются другими экспериментами.
Идея питать лампу накаливания постоянным током не нова, вот пример: http://k-sergeev.narod.ru/CLEVERHANDS/r ... /index.htm
У той схемы куча преимуществ и один существенный недостаток - необходимость подбирать ёмкость конденсатора для каждой нагрузки.
Ваша же схема с доработками позволит не только избавиться от мигания лампы, но и стабилизировать напряжение на ней (к слову, у меня в квартире 245 вольт днём и 260 ночью )
Простые тесты в multisim показывают, что для лампы 60 Вт достаточно конденсатора ёмкостью 200 мкФ, а его размер не так уж велик, так или иначе а отказываться от идеи только из-за корпуса не стоит, вконце концов схему можно вынести из светильника наружу в одельный блок, а к лампам провести контрольный провод и провод питания ламп.
Я согласен с вами что лампы накаливания постепенно будут вытеснены например светодиодами. Однако вы ошибаетесь в бесперспективности лампочек Ильича. На данный момент ни один источник света не сравнится с качеством лампы накаливания, потому что только её спектр напоминает солнечный. И такие как вы и я будут продолжать ими пользоваться еще минимум лет пять или до тех пор, пока им не найдут достойную замену (Сейчас ведутся разработки таких ламп, у которых инфракрасное излучение лампы возвращается и концентрируется на спирали, за счёт этого увеличивается её КПД). Ктому-же ни люминисцентные ни лампы на светодиодах не позволяют регулировать их яркость в широком диапазоне (а если использовать ШИМ то будьте добры облучаться, например ЭМ излучение люминисцентной лампы превышает предельно допустимый уровень в 20 раз на расстоянии 10 См, не говоря уже о мигании).
По поводу мигания. Боюсь что вы меня не так поняли. Мигание ламп связано не со скачками в сети.
Мигание происходит с частотой 100 Герц и связано именно с переменным напряжением сети.
Оно незаметно наглаз, но влияет на утомляемость. Мои данные по амплитуде мигания потверждаются другими экспериментами.
Идея питать лампу накаливания постоянным током не нова, вот пример: http://k-sergeev.narod.ru/CLEVERHANDS/r ... /index.htm
У той схемы куча преимуществ и один существенный недостаток - необходимость подбирать ёмкость конденсатора для каждой нагрузки.
Ваша же схема с доработками позволит не только избавиться от мигания лампы, но и стабилизировать напряжение на ней (к слову, у меня в квартире 245 вольт днём и 260 ночью )
Простые тесты в multisim показывают, что для лампы 60 Вт достаточно конденсатора ёмкостью 200 мкФ, а его размер не так уж велик, так или иначе а отказываться от идеи только из-за корпуса не стоит, вконце концов схему можно вынести из светильника наружу в одельный блок, а к лампам провести контрольный провод и провод питания ламп.
-
MMU73
- Родился
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 18:42:29
- Откуда: Россия, г.Москва
- Контактная информация:
Re: Двухканальный стабилизированный диммер.
Перед тем как начать проект я перечитал немало литературы по работе ламп накаливания (см. раздел ''ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ"). Сообщений о влиянии 100Гц частоты на утомляемость зрения не встретил. Соответственно, в проекте этот аспект никак не учтён.
Не исключаю, что такое влияние на самом деле есть. Но опять же, приведу цитату из проекта:
"Согласно федеральному закону РФ №261 от 23.11.2009, с 2014 года возможно введение запрета на оборот ламп накаливания мощностью 25 Вт и более. Поэтому, проект представляет интерес скорее в методическом, чем в перспективном плане (точка зрения автора)."
Если есть желание усовершенствовать проект - пожалуйста, совершенствуйте. К сожалению, по указанной выше причине составить Вам компанию, извините, не смогу.
Не исключаю, что такое влияние на самом деле есть. Но опять же, приведу цитату из проекта:
"Согласно федеральному закону РФ №261 от 23.11.2009, с 2014 года возможно введение запрета на оборот ламп накаливания мощностью 25 Вт и более. Поэтому, проект представляет интерес скорее в методическом, чем в перспективном плане (точка зрения автора)."
Если есть желание усовершенствовать проект - пожалуйста, совершенствуйте. К сожалению, по указанной выше причине составить Вам компанию, извините, не смогу.

Лучше избыток информации, чем её недостаток.
Re: Двухканальный стабилизированный диммер.
Скажите пожалуйста, возможно кто-то перевел исходники на СИ?
-
clawham
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Двухканальный стабилизированный диммер.
Здравствуйте! Собираюсь делать мощный 3-хканальный регулятор мощности ТЭНов. по 3 киловата каждый. тоесть сумарно в максимуме 9. нужно плавное регулирование с пидами - потому хочу управлять через диодный мост транзисторами и ВЧ шимом. собственно вопрос какой - что делать с индуктивностями? при размыкании транзистором тэна от моста - не будет прострелов киловольтных по транзистору? можно было бы поставить кондер и диод но хочется чтоб шимом плавно задавалась нагрузка на всю полуволну а не только по верхам било на подзарядку кондера.
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.