Защита от грозы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...

Что лучше подходит для защиты?

Варисторы
5
10%
Газоразрядники
8
16%
Суппрессоры
4
8%
Не включать аппаратуру в сеть
32
65%
 
Всего голосов: 49

Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Защита от грозы

Сообщение Upgrader »

roman.com писал(а):Заземление одного только экрана не спасёт... Заряд сохраняется и на экране и на всех жилах кабеля...
Как он проходит через экран?
Всем известно что железный корпус устройства - это самая лучшая защита от статики. Сколько в него не долби - внутри всё остается целое.
Концы кабеля и разъемы тоже неспроста имеют экранирование. Более того, даже сетевые устройства целиком подчас в железном корпусе не зря.

Т.е. провода внутри кабеля получаются целиком и полностью экранированы как в консервной банке.

Понимаю что может возникнуть потенциал высокого напряжения между двумя концами экрана. Но это экран, опять же, а не внутренние жилы.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Защита от грозы

Сообщение roman.com »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4215469#p4215469"]Всем известно что железный корпус устройства - это самая лучшая защита от статики. Сколько в него не долби - внутри всё остается целое.[/uquote]
Нет.
Это справедливо только если внутри всё имеет электрический контакт с железным корпусом... Тогда внутри всё остается целое.
Иначе внутри всё сгорит нафиг))
Screenshot_1.jpg
(63.42 КБ) 52 скачивания
Screenshot_2.jpg
(42.53 КБ) 50 скачиваний
https://www.youtube.com/watch?v=lVF-Cmt1yYE
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4215469#p4215469"]Т.е. провода внутри кабеля получаются целиком и полностью экранированы как в консервной банке.

Понимаю что может возникнуть потенциал высокого напряжения между двумя концами экрана. Но это экран, опять же, а не внутренние жилы.[/uquote]
Screenshot_3.jpg
(82.6 КБ) 49 скачиваний
Высоковольтный кабель перед началом ремонта необходимо разрядить... Иначе убить может))
Screenshot_4.jpg
(63.06 КБ) 57 скачиваний
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4215469#p4215469"]Более того, даже сетевые устройства целиком подчас в железном корпусе не зря.[/uquote]
В быту не встречал)) Разве что в промышленном оборудовании... гигабитный... терабитный Ethernet...
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Защита от грозы

Сообщение Upgrader »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4215528#p4215528"]Нет.[/uquote]Да.
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4215528#p4215528"]Это справедливо только если внутри всё имеет электрический контакт с железным корпусом...[/uquote]Это уже бредятина какая-то :)))

Высоковольтный кабель перед началом ремонта необходимо разрядить...
Высоковольтный кабель очевидно заряжен ИЗНУТРИ подаваемым на него напряжением непосредственно.
Это совершенно разные вещи.
В быту не встречал
А я встречал и много. Начиная от самых обычных компьютеров в железном корпусе (обратите внимание, почти всегда корпусная часть имеет пружинки для электрической связи непосредственно с экраном ethernet кабеля), до банальных дешманских свитчей что-то наподобие TP-Link (точно не помню, может и другой произодитель).
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Защита от грозы

Сообщение roman.com »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4215528#p4215528"]Это справедливо только если внутри всё имеет электрический контакт с железным корпусом...[/uquote]Это уже бредятина какая-то :))).[/uquote]
возьмите например любой МК и засуньте его например в запаянную консервную банку... и подключите консервную банку и источнику высокого напряжения... МК внутри консервной банки поджарится хорошо ))
Screenshot_2.jpg
(11.42 КБ) 51 скачивание
потому что между корпусом консервной банки и МК потенциалы не уравновешены... Будет электрический пробой между корпусом консервной банки и МК.

Добавлено after 3 minutes 40 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4215532#p4215532"]Высоковольтный кабель очевидно заряжен ИЗНУТРИ подаваемым на него напряжением непосредственно.
Это совершенно разные вещи.[/uquote]
Не очевидно. Кабель может быть заряжен СНАРУЖИ наведённым напряжение от соседнего кабеля.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4215532#p4215532"]Начиная от самых обычных компьютеров в железном корпусе (обратите внимание, почти всегда корпусная часть имеет пружинки для электрической связи непосредственно с экраном ethernet кабеля), до банальных дешманских свитчей что-то наподобие TP-Link (точно не помню, может и другой произодитель).[/uquote]
У меня дома ethernet кабель без экрана. Он не имеет пружинки для электрической связи непосредственно с экраном.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Защита от грозы

Сообщение Upgrader »

МК внутри консервной банки поджарится хорошо
Нет, не поджарится.
Уж сколько раз в машины молний попадало. Почему электроника не горит? И не специальная супер защищенная, а китайская бытовая (магнитолы).
Будет электрический пробой между корпусом консервной банки и МК.
Не будет.
заряжен СНАРУЖИ наведённым напряжение от соседнего кабеля
Если только они лежат рядом в хорошую длинну.
Но эта ситуация выходит из под контроля. Даже гроза и та весьма локальна.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Защита от грозы

Сообщение roman.com »

Автомагнитола в машине дубовая)) Там нет сложной электроники...
Молния попала в самолёт...
Screenshot_1.jpg
(11.98 КБ) 48 скачиваний
Отказало навигационное оборудование. Пришлось совершать вынужденную посадку.
Самолёт - цельнометаллический))
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Защита от грозы

Сообщение Upgrader »

roman.com писал(а):Отказало навигационное оборудование.
Так это естественно, это - радио связь, радиолокация, это антенны вынесенные за пределы корпуса. В данном случае это выходит за рамки экранирования корпусом.
roman.com писал(а):Автомагнитола в машине дубовая)) Там нет сложной электроники...
Есть. Современные процессоры в каждой нынче, это тот же компьютер. А еще из нее идут достаточно длинные провода к динамикам, в сумме длинна измеряется метрами, если не десятками метров (у кого как).
Плюс еще всякие регистраторы и т.п., которые уже точно не защищены дополнительным железным экраном, в отличии от магнитолы.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
участник
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Re: Защита от грозы

Сообщение участник »

Сначала нужна модель угроз - что защищается. Далее, модульно, выделяется контейнер и изолируется. В последних ПУЭ это есть(помещения ванн и бассейнов, как особо опасные), Помещение изолируется сеткой, размещенной в стенах и крыше, заземленной. Это проще и надежней, чем специальные схемы защиты отдельного прибора(конечно, интерфейсы и питание можно защищать, с молнией все просто, импукльс короткий и быстрый, но мощный - отсюда схемотехника, ступенчатая - разрядник, варистор, электонный дренаж).
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Защита от грозы

Сообщение Upgrader »

Вот я об этом и говорю - экранирование как защита.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ответить

Вернуться в «Практика»