Фотоспособ

DeNew

Я делаю позитивом и 0.3 и 0.1, и как то даже не дрыгаюсь, время занемает максимум 30 минут (с травлением) в отличии от (http://audio.micronet.lv/diy/other/pcb.html) этого безумства :))

DeNew

Показать пока нечего всё в устройствах стойт, часто, да нет конечно не часто, а вообще ежели очень нужно сложное и две стороны и естественно с метализацией то просто заказываю за 90 рублей и усё :))

DeNew

Нет к твоему разочарованию скажу, что не переделываю, мне лень сйчас ночью расказывать, как я добился повторяемости и качества и процесса но это реально!

Vladator

Гдето в форуме -тут , или в другом(не помню)
была ссылка фрезерного 2Д,3Д самодел-станка
и ктото помечтал приделать лазер к нему от блурей сидрома :idea:

чтоб сразу по фоторезисту :)))

----но точка луча тонкая очень

долго рисовать придёться(если сотворить такое) :cry:

---- а если прикошачить этот блурей на лазерный принтер
вместо родного и проецировать на плату вместо селенового барабана? :shock:

у кого бы возможности нашлись

и прямые лапы :)))

и мозги поизвилистей :idea:

сделать чудо? :shock:

Sailanser

Вот по этому для сложных плат и подходит фоторезист и красиво и нажежно а если технологию одир раз отработать то и 100% результат всегда на выходе а не как в ветке выще под тонер каждый раз подстраиваться то недожмешь то пережмешь то еще каккя нить лажа что никогда не знаешь что на выходе будет. С фоторезистом всегда знаешь что получишь и если где ошибку допустил то сразу ясно что на выходе будет. В свое время тоже ЛУТ-ом пользовался но отказался от него задолбало каждый раз подгонять.

Vladator

так я и имею ввиду плату покрытую фрезистом :)))

а рисовать по ней лазерным принтером только переделаным на ультра фиолет(если это возможно :cry:

) и без барабана

Дмитрий М

У Н.В. Гоголя это называлось "маниловщина". Да, много есть идей, которые хотелось бы сделать. Но, как правило, если она не сделана, значит она, как тот неуловимый ковбой Джо, никому не нужна. Если стоит вопрос массовости, всё уже сделано и производится и применяется в любой фирме по изготовлению печатных плат. Как фотоспособом, как, по слухам и фрезерованием. Для мелкосерийных образцов.

Vladator

да , эт* точно :oops:

только Protomat какой нибудь стоит аж 8-9 тышщ эвро :cry:

поэтому у меня в городе этого дела почти нет, или оч дорого :cry:

(попробую заказать листовой фоторезист :idea:

)

Дмитрий М

Ну а баллончик Позитива по почте заказать? Это-то вроде доступно везде.

Vladator

у меня в городе 60 гривен(прим 13 бакс)
токо УФ лампы дороговато :roll:

Гость

у меня в городе-60прим. гривен(прим. 13 бакс)
только УФ лампы дороговато :shock:

Пружина

Прриветствую всех.

Помогите разобраца с фоторезистом этим.Купил я баллончик с надписью "POSITIV" 200мл.Пытался сделать плату мостового инвертора.Но ничё не получилось.Столкнулся с 2мя трудностями.

1Время засветки очень сильно зависит от времени высыхания.Чем меньше плата сохла , тем меньше её нужно засвечивать.Ждать каждый раз сутки мне не хотелось и оптимальное время засветки подобрать так и не удалось.Светил трубкой от ДРЛ250 с расстояния 40см с отражателем.

2Самая большая проблема у меня возникла с нанесением позитива на плату.Тонкий слой не получился ниразу , да и лак не растекаеца совсем.Пробовал охлаждать/подогревать текстолит - бестолку.Так весь баллончик извёл и ни одной платы не сделал.

Обьясните как правильно наносить лак или скажите где листовой продаёться.

Sailanser

Пружина

По этому могу подсказать только косвенно т.к сам не пользую распыляемый фоторезист а предпочитаю использовать пленочный, один раз параметры настроил и забыл если интересно будет то я тут http://www.radiokot.ru/lab/hardwork/06 выкладывал свою статью по этому делу гимора гораздо меньше и результат предсказуемый. А по твоей проблеме могу сказать только несколько пунктов.

1. Подобрать расстояние и время простоым методом делаешь шкалу 1 мин 2 мин 3 мин и т.д выставил лампу и через промежутки закрываешь плату с нанесеным фоторезистом чем то непрозразным например куском стеклотекстолита, и через эти промежутки сдвигаешь потом когда будешь проявлять то по самаому хорошему результату у тебя время и будет :))

2. Фоторезист который в балончиках надо выдерживать после нанесения и перед экспонированием через фотошаблом МИНИМУМ СУТКИ иначе лажа с проявлением и т.д идет в наивысшую сторону, если уж не терпиться то надо сушить плату при 60 градусах если не ошибаюсь в течении 45 минут. И перед тем как распыляешь фоторезист плата должна быть идеально чистой т.е хорошо отчишеной от всяких окислов и т.д пример когда после чистки промываешь ее под водой то вода не собирается каплями на поверхности а лежит тонкой пленкой.

Пружина

Sailanser , чем лучше очищать плату?

Из того , что я пробовал такого эффекта не было ни разу.

Где берёш плёнку?

DeNew

Без комментариев

Каждый при своём мнении

xelos

я засвечиваю плату 45 секунд, если больше - фоторезист начинает уходить (на плате потом неровные края дорожек получаются).
в проявителе 1 минута при 40-45°C - потом убираю остатки резины вручную (тряпочкой) в теплой воде.
и потом минут 7-9 травлю перлохлоридом (хз как по-русски будет) при 50-55°C.
ну и потом зачищаю плату.
максимум 20 минут плату делать (без сверления).

платы, правда, покупаю с уже нанесенным фоторезистом. толщину дорожек стараюсь делать не меньше 0,5 мм. Купил химического олова, попробую хим способом потом облудить дорожки, чтоб паять легче было.

Sailanser

DeNew

при 60 градусах если не ошибаюсь в течении 45 минут.

А как ты думаешь

наверно если бы не пробовал то бы и не cоветовал кому то другому.
Твое же изречение что сушишь тех. феном температура то какя у него?
И как процесс идет при этом всем насколько стабильно?
Просто у меня в городе эти баллоны дофига стоят без последних штанов остаться можно если их покупать

Но когда начинал заниматься фоторезестивной технологией именно с этого
фоторезиста и начинал. И делал все очень просто взял кусок большой, один раз нанес и положил в темное место на сутки. Потом сколько надо отрезал просветил и травлю. Просто в этом деле спешка не годиться
она хороша при другом

А от позитива отказался по двум причинам первая стоит баллон дофига и везде стараются полупросроченный подсунуть и вторая пока хорошо обезжирешь нанесешь и.тд про запах я вобще молчу.
Поэтому при первой же возможности перешел на пленочный, гимора и прочего в два раза меньше, если где косяк проходит то на 100% знаю из за чего. Да и цена на него гораздо симпатичнее чем на позитив. Вот для сравнения у меня в городе Positiv 20 стоит 480 рублей. А тот же пленочный фоторезист последний раз заказывал по 82,80 по моему за погонный метер то что они отгружают имеет ширину 30 сантиметров так вот 82,80*6м меньше они по моему не отпускают, в итоге получаем
496,80 рублей. Есть ли разница и выгода ???? И при прилепливании оного на стелотекстолит имеем точную толщину и время и растояние одно и то же а не как при распылении то ли больше прыснул то ли меньше.
Вообщем спорить не вижу никакого смысла по этому поводу т.к давно понял что каждый делает так как у него получается, и как ему удобно. А человеку который спрашивает самому решать прислушиваться ему или нет, к моему совету. Потому что
тупо следовть всем советам и не вырабатывать свою технологию это ......
Когда сам начинал с фоторезистом заниматься тоже интересовался так советы такие давали, что закачаешься

Пружина

Пленочный фоторезист покупаю тут http://www.reper.ru/index.html (прошу прощения у Верховного Кота, а так же Ржавого,Мышонка и Макса но это не реклама конторы, просто ссылка), он называется Фоторезист сухой пленочный ПНФ-ВЩ водощелочного проявления с высокой разрешающей способностью. Эта контора является его производителем. Но если решишь у них брать то они по моему минимальный кусок который отпускают это 6м вообщем имеет смысл сначала с ними списаться уточнить сколько на данный момент
они тебе смогу отгрузить, если все таки решишься у них покупать. В крайнем случае можно с кем нить из друзей скооперироваться что бы дешевле получилось я сам так первый раз делал. А когда начал с ним работать с этим фоторезистом это получилось очень просто у знакомого на предприятии закупали рулон так я у него полметра выстрочил на пробы

потом видел на нашем радиобазаре его продавали а уж потом заказывал непосредственно через интернет. Вообщем решение конечно за тобой окончательное будет :))

Но если получиться с пленочным фоторезистом поработать сразу увидишь разницу

И как поглядел по твоему посту выше используешь лампу ДРЛ с ней надо поосторожнее быть там слишком жесткое УФ излучение. Глаза не болят после того как поглядишь на нее?
Если интересно то вот еще статейка неплохая в инете про позитив есть http://audio.micronet.lv/diy/other/pcb.html может
тебе чем и поможет. Сам из этой статьи подчерпнул идею вакумного прижима правда с кульком не получилось идет подтравливание
воздуха но сделал наоборот взял коробку картонную в ней сделал горизонтальные прорези а в низ трубу от пылесоса воткнул сверху пленка из кулька обычного с одной стороны закреплена на двустороний скотч поднимаю пленку кладу плату с фоторезистом, сверху фотошаблон который на 3-4мм меньше самой платы и врубаю пылесос прижим идеальный. Очень хорошо выручает данная тема когда попадается кривой стеклотекстолит, (у меня в городе в осовном наш, импортный фиг купишь) помню раз прикупил так он смахивал на английскую S вообще не представляю где тот мужик что на базаре его продавал его хранит то

Так вот ваакумный прижим меня в этой ситуации выручил чего обычным стеклом я бы фига с два добился бы.

Пружина

Спасибо за помощ:)

Пружина

Купил сегодня позитив(аэрозоль).Буду снова тренировацца.

Гость

Пружина

Успехов в освоении фоторезестивного метода. Надеюсь как нормально плату сделаешь похвастаешься?