Усилитель Си-Би

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение aen »

lftn писал(а):может кто нибудь подкинет схемку с печаткой более - менее нормального, проверенного усилителя на 27 мГц ватт на 50-100...
А напишите это хотя бы в этой теме.
viewtopic.php?f=28&t=72211
Вероятно кто и откликнется.
Аватара пользователя
Garryadmin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Откуда: Москва

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение Garryadmin »

Уважаемый lftn, я вот ни как не пойму, вам просто нравится "с паяльником посидеть" или вам нужно запустить усилитель? Вам столько дельных советов дали, а вы всё равно делаете по своему:
lftn писал(а):...должен ли корпус разъёмов сидеть на минусе схемы?
просто КОТ писал(а):Обязательно.
lftn писал(а):...отцепил от минуса усилителя корпуса разъёмов.

при этом пишите:
lftn писал(а):...Но поясню, в этом деле не новичёк.
Смешно. :(
С математикой тоже не очень: в статье четко написано, что усилитель потребляет "8 ампер Х 13,2 вольта = 105 ватт", а ваш блок питания выдает максимум 5А, т.е. 13,5Х5=67,5Вт - как ни крути защиту по току, толку ни какого. А ведь наверное еще и саму рацию от этого же БП питаете :facepalm:

Чтобы достичь желаемого результата, нужен "правильный" подход, а не "метод научного тыка" :)
Вот пункты правильного подхода:
- вы должны понять, что данный усилитель без настройки работать нормально не будет.
- для настройки вам нужны инструменты и оборудование. Минимальный набор: эквивалент антенны (можно использовать резистор 50 Ом на 50 Вт), источник питания 13 В на 10 А, амперметр на 10 А, вольтметр на 100 В, ВЧ головка для вольтметра (по схеме, приведенной вам выше), неметаллическая отвертка.
- использовать заведомо исправные (проверенные) детали.

Теперь по настройке:
1. Тщательно проверить монтаж на предмет "непропая", "залипов/коротышей", несмытого флюса и т.д.
2. Как можно надежнее соединить все "земли" (корпус, разъемы, общий провод схемы, "минус" источника питания) как можно более короткими проводниками.
3. Если собираетесь питать рацию и усилитель от одного источника, то разделить цепи питания через индивидуальные LC-фильтры.
4. Перед подключением рации к усилителю, проверить её выходную мощность на эквиваленте антенны.
5. Все ВЧ конденсаторы на входе и выходе усилителя (1000пф и 0,1мкф, 300пф, 200пф и 51пф) должны иметь рабочее напряжение не менее 100 В (лучше 250 В).
6. Первым к БП подключите усилитель и подбором резистора 10кОм (в цепи затвора) установите ток покоя 150 мА.
7. Подключите к выходу усилителя эквивалент антенны, а на вход рацию, установите частоту 27,200 МГц и включите передачу. Потребляемый усилителем ток должен быть не менее 5 А. Если сильно меньше 5А или больше 10А, то возвращайтесь к пункту 1.
8. Подключите параллельно эквиваленту антенны вольтметр с ВЧ головкой. Раздвиганием или сжатием витков катушки П-контура добейтесь максимума напряжения на выходе. Должно быть не менее 40 В. Идеально - 55 В. При этом потребляемый ток должен быть в районе 8 А.

просто КОТ писал(а):При питании в 12В даже в классе Д выйдет снять только 12*12/50 = 2,8Вт. Повышай напряжение питания.
:)) :)) :))

Если вы подключаете антенну непосредственно к источнику питания, то да, вполне логично. Но в данном случае к источнику питания подключается выходной транзистор, имеющий сопротивление канала в активном режиме около 1 Ом. Следовательно, с двух параллельно включенных транзисторов можно снять около 300 Вт, но учитывая КПД данного усилителя и ограничения транзистора (максимальный ток 5,6 А) максимальная выходная мощность - 65 Вт. Повышать напряжение нельзя - сгорят транзисторы. Антенна подключается к выходному каскаду через П-контур, который согласовывает низкое сопротивление транзистора и сопротивление антенны минимизируя потери мощности, естественно с повышением напряжения на антенне до 50-60 В.
lftn
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 01:14:12

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение lftn »

Garryadmin, я новичок в смысле приемо-передающеей техники.
Аватара пользователя
Garryadmin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Откуда: Москва

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение Garryadmin »

lftn писал(а):...я новичок в смысле приемо-передающеей техники.

Это не страшно, просто четко следуйте вышеизложенной инструкции и всё получится :solder:
А если будут затруднения, то выкладывайте результаты по каждому пункту отдельно, так будет проще разобраться.
lftn
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 01:14:12

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение lftn »

Уже подогнал ток покоя, 150мА.
Смещение на затвор получилось порядка 3,8 вольт.
Жду резисторов, что бы вместо переменного поставить.
Аватара пользователя
Garryadmin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Откуда: Москва

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение Garryadmin »

lftn писал(а):Уже подогнал ток покоя, 150мА.
Смещение на затвор получилось порядка 3,8 вольт.
Ну, чтож, поздравляю с началом "правильного пути" ! :beer:
Я когда писал про 150 мА совсем забыл, что транзисторов-то два :o Так что для режима АВ нужно 300 мА в этой схеме, но поскольку SSB вы вряд ли будете закачивать (а в вашей рации этой модуляции просто нет), то 150 тоже подойдет, это будет примерно режим В, к тому же КПД возрастёт до 60% примерно 8)
Я посмотрел даташит на 510-й, там начало открытия примерно 3,5В на затворе, так что всё ок!
lftn
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 01:14:12

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение lftn »

Я посмотрел даташит на 510-й, там начало открытия примерно 3,5В на затворе, так что всё ок!


Я пошарился в интернете, где обсуждаются схемы на IRF510, пишут, что напряжение смещения должно быть 4 вольта.
У меня, вместо исходного по схеме резистора с плюса на затвор в 10 кОм, при напряжении смещения 3,8 вольта, получился резистор сопротивлением 2,5 кОм. Планирую поставить SMD 1206 на 2,4 кОм.
Жду резисторы из Ёбурга. Привезут только в субботу.

Есть ещё такой вопрос, а хватит ли для раскачки мощности радейки? Там максимум 4 ватта.
Аватара пользователя
Garryadmin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Откуда: Москва

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение Garryadmin »

lftn писал(а):Я пошарился в интернете, где обсуждаются схемы на IRF510, пишут, что напряжение смещения должно быть 4 вольта.
Это чтобы гарантированно открыть транзистор и превести его в режим АВ. На самом деле все транзисторы открываются при разном напряжении на затворе - из-за разброса параметров. Вам нужно получить самый начальный момент открытия, поэтому выставлять нужно не напряжение на затворе, а ток стока. Больший ток стока будет приводить к уменьшению КПД.
lftn писал(а): а хватит ли для раскачки мощности радейки? Там максимум 4 ватта.
Давайте посчитаем: Максимум, который можно снять с этой схемы (при использовании IRF510) - 70Вт. Коэффициент усиления этой схемы по мощности - около 15, значит на входе может быть максимум 4Вт - как в аптеке :)) На практике, 4Вт в этой радиостанции получается только на середине диапазона и при тщательной настройке выходного П-контура, а так обычно - 3-3,5Вт, т.е. после усилителя - около 50 Вт.
lftn
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 01:14:12

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение lftn »

Поставил с плюса на затворы резистор 2,4 кОм.
Запитал с аккумулятора 7а\ч 12в, не пинайте, другого нет.
Результат таков, ток покоя 130 мА. На затворах смещение 3,8в.
Подключил радейку. На выходе усилителя СВ антенна.
При передаче, ток подскакивает до 1,6 ампер и просадка по питанию до 6 вольт.
Из чего следует, что аппарат начал "кушать", а следовательно работать.
Сейчас попробую запитать от нескольких банок 7а\ч 12в, в параллель, благо их есть шесть штук.
О результатах отпишусь...
Sergey_SS
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 11:29:31

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение Sergey_SS »

просто КОТ
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, неопытному человеку:
1. Данный усилитель работает как в АМ так и в ЧМ режимах?
2. Насколько критичен диаметр провода для катушек
3. Подойдут ли обычные керамические конденсаторы (продавцы говорят, что напряжение до 30 В)
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение просто КОТ »

1. Там контура, и я не знаю хорошо ли это для ЧМ, где частота гуляет.
2. Не сильно. Бери такой, который тебе удобен.
3. Можно, только вот в П-фильтре на самом выходя надо или керамику получше, или плёнку. Но только те два кондёра.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Sergey_SS
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 11:29:31

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение Sergey_SS »

Спасибо!
3. Т.е., это конденсаторы с номиналами 200 и 300 пФ? Или и 0,1 мкФ тоже?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение просто КОТ »

Лично я бы взял 200пФ и 300пФ слюдяными, типа http://gzip.ru/pictures/kondensatory_kso.jpg
А ,1мкФ взял бы на 250В плёночный, типа http://i00.i.aliimg.com/img/pb/844/281/ ... 44_337.JPG

P.S. но это просто мелочи -- плюсы от такого выбора будут, но маленькие. А в принципе работать будет и с любыми кондёрами. Хоть и с самой китайской керамикой.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение asvhmao »

Изображение

Да нет, мне не нужен точно такой же транзистор. Хочу повторить игрушку показанную на первом рисунке. У второго полевика на питании стоит предохранитель 10 А, питание 28 В, рабочая частота 40 МГц. У IRF510 по даташиту вроде как предел на этой частоте. Для опытов как-то жалко 3 т.р. отдавать за четырёхножку. У данной игрушки только несущая, модуляция не нужна. В эфир выходить не надо.
Sergey_SS
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 11:29:31

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение Sergey_SS »

Garryadmin писал(а): .... значит на входе может быть максимум 4Вт - как в аптеке :)) .....

Что будет, если на вход подать сигнал с рации 10 Вт? Нужны ли какие нибудь изменения в схеме?
SergeiBat
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 11:32:39

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение SergeiBat »

Что-то он у меня не идет в роде бы все правильно сделал, но больше 1,5А не жрет
lftn
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 01:14:12

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение lftn »

Такая же фигня.
В результате бросил эту затею.
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение VT1 »

SergeiBat писал(а):Что-то он у меня не идет в роде бы все правильно сделал, но больше 1,5А не жрет
Ток зависит от входной мощности. В теме же все написано. Читайте начиная с этого сообщения
viewtopic.php?p=1801437#p1801437
И также то, что написано на этой странице выше и настраивайте. Это же вам не мигалка на светодиоде, хотя и её часто приходится настраивать, что бы она работала.
SergeiBat
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 11:32:39

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение SergeiBat »

Хорошо будем пытать!
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Усилитель Си-Би

Сообщение asvhmao »

asvhmao писал(а):....... мне не нужен точно такой же транзистор. ....... У второго полевика на питании стоит предохранитель 10 А, питание 28 В, рабочая частота 40 МГц.


С подобными кривоножками ни кто не пробовал экспериментировать?
Ответить

Вернуться в «Статьи»