Усилитель 6 Х 1500 ватт

[Новогодний кот]

Насчет отпливания уже вопрос решен. При КоЗе освещать - ну да, хватит секунд на 5. Заодно и светошумодымовое будет - красота

А теперь серьезно. После праздников отошел (вроде), только приехал. Схемку ИИП нарыл еще до праздников, ща разгребусь в этом барахле сцылок и выожу на обозрение.

В принципе, насчет "раздельного усиления" кучей усилков на 200-250 ватт: обговорю с заказчиком, если не критично - сделаю их. Но габариты при этом будут, я думаю, нехилые - под каждый комплект надо будет собственный корпус от компа прикошачивать, защиту от наводок надо будет посмотреть. Да и колонки будут адскими (впрочем, я думаю, это будет лишь на руку - выглядеть будут внушительнее )

[As]

Если делать раздельные усилители на каждый динамик массива, наверное, нужна будет защита... Я вот подумал, если на одном канале сработает защита и отключит динамик, давление, создаваемое в корпусе остальными, у отключенного запросто может вызвать механические повреждения! Нужно, по крайней мере, использовать реле с группами на переключение (чтобы при срабатывании защиты катушка динамика закорачивалась через контакты реле)... Отключать все каналы при аварии одного, думаю, неразумно...

[hybroid]

По-моему, по усилителю на каждый дин - это маразм. Как говорит As, нужно задуматься с защитами. Да и стоимость этого будет весьма высока.. В классе D 1.5 кВт, имхо, не сильно сложнее 500 Вт Должно быть.. В теории..

[Serg-G]

Есть принципиальная разница в подходе к озвучке между собственным "уютным уголком"и "массовыми мероприятиями".

[hybroid]

Если вы про отличия АС - это ежу понятно. Если вы про отличие мощностей УМЗЧ - это, опять же, понятно. Топик про УМЗЧ, а не про особенности АС и помещений.
Какая принципиальная разница между УМЗЧ на пару-тройку киловатт для озвучки личного поля с картофляном и небольшого публичного стадиона? Надёжность?

[Serg-G]

И надежность, и принципы размещения аппаратуры и АС, и безопасность...

[SmitGN]

В Москве есть один товарисч, изготавливающий усилки для музыкантов, так вот он просто выпрямляет сеть 220В из полученных 310В емкостями создает искуственную среднюю точку и к полученному источнику подключает усилок под 2КВт мощи. Для безопасности на вход устанавливает разделительный входной транс и все это запихивает в акустику, тем самым исключается контакт с сетью и обеспечивается высокий КПД. Схемотехнику не видел, но друг слушал сей агрегат, говорит, что звучит весьма впечатляюще.

[hybroid]

просто выпрямляет сеть 220В

устанавливает разделительный входной транс

Нет, он использует БП, в котором транс с Ктр=1 В задницу такой железный трансформатор с его тоннами меди (алюминия) и тоннами железа сердечника

[SmitGN]

Hybroid, ты читать то умеешь, не разделительный сетевой по питанию, а разделительный входной по входному сигналу, он может быть размером со спичечный коробок. Его размеры определяют- нижняя граничная частота воспроизводимого диапазона и входное сопротивление усилителя. По сети же диодный мост и кондеры, КПД под 100 процентов , его немножко снижает только падение напряжения на диодах, которым можно пренебречь. А твой сетевой транс конечно в задницу , не знаю только кому, может невнимательному читателю. А идея не нова , в свое время в СССР был телевизор без анодного транса, просто выпрямляли сеть , фильтровали и подавали на аноды ламп, название уже не помню , кажись Воронеж, а мож и нет , давно было, все детали были изолированы от корпуса. Таким образом много меди и железа наэкономили.

[SmitGN]

Кстати говоря, только что обнаружил в нете усилок выполненный по такой же схемотехнике , мощой в 5000Ватт, каково? Вот ссылка http://www.kruso.su/zarubeg/76-unch-5000.html . Правда там применен небольшой понижающий автотрансформатор. но изоляция от сети все равно осуществляется по входу.

[Murlock]

OMFG! это-же какое минимальное напряжение будет на последнем транзисторе этого трёхступенчатого эмиттерного повторителя? при максимальном токе в 80(?) ампер. и как этот ток согласуется в 50А мостом, через который будут переть импульсы в 200+ ампер.
стрёмная схемка.

[SmitGN]

Схема то может быть и туфтовая, поскольку указанные транзюки расчитаны всего на 200В и 150...200Вт, но сам принцип реализовать можно , взять мощные высоковольтные транзюки, к примеру Мосфиты, увеличить сопротивление нагрузки до 16 Ом и тогда непосредственно от сети можно будет получить около 1500Ватт при среднем токе около 12Амер что уже вполне приемлемо.

[hybroid]

Hybroid, ты читать то умеешь, не разделительный сетевой по питанию, а разделительный входной по входному сигналу, он может быть размером со спичечный коробок.

Умею. Писать тоже надо уметь, чтобы двояко не понимали. У БП тоже есть вход, поэтому "входной транс" надо было конкретизировать.

Не вижу в этом смысла, т.к. минусов больше, чем плюсов в простоте. Делали так в телевизорах? Рад за них. Сейчас время другое, можно сделать хороший мощный ИИП.

[SmitGN]

Ничего там не двояко написано, сеть выпрямляется, а не напряжение снятое с разделительного транса, а у БП транс всегда назывался СИЛОВОЙ , а не входной. А смысл в том что КПД и надежность такого блока и на такую мощу будет гораздо выше, чем у ИИП , к тому же для ИИП на такую мощу потребуется не хилый вентилятор для обдува, куча радиаторов и высоковольтных транзюков и быстродействующих диодов на довольно приличное напряжение и ток, и все это подключится к описанному выше источнику, соответственно вес ИИП будет килограммов на 4...6 больше и стоимость на несколько тыров (тыс руб ) больше. Не понятно что за минусы ты тут узрел, вот у ИИП будут минусы на такой моще, это куча импульсных помех, к тому же при большой нагрузке 100 герцовые пульсации будут модулировать выходное напряжение.

[hybroid]

Не понятно что за минусы ты тут узрел

Нет гальванической развязки, хотя бы.

и стоимость на несколько тыров (тыс руб ) больше.

Не припомню, чтобы усилитель проектировался для нищебродов.

к тому же при большой нагрузке 100 герцовые пульсации будут модулировать выходное напряжение.

Ой ли, а так они не модулируют?

вот у ИИП будут минусы на такой моще, это куча импульсных помех

Всегда так говорят, когда сказать больше нечего. Помехи пропорциональны прямоте рук, правильности расчётов и изготовлению согласно расчётам. И когда это стало сложным задавить десятки килогерц? Диоды и транзисторы - это сущие мелочи. Сейчас не век ламповых телевизоров, в котором этого или не было, или было крайне плачевное, или стоило чёрте-сколько.

Если ваша идея так хороша, то объясните, почему же ламповые УМЗЧ питаются от БП с гальванической развязкой (ИИП это или обычный 50Гц-овый транс - не важно)? Всё же просто, целое поколение людей - неудачники, взял диодный мост, воткнул в розетку, PROFIT! Только я почему-то не припомню большого числа таких "БП".

[Murlock]

вот у ИИП будут минусы на такой моще, это куча импульсных помех

800 Вт в пике(клиппинг) и ничего. полёт нормальный.
зато, сколько веселья добавит, при отсутствии развязки, тиристорный регулятор, включенный по-соседству! чел не понимает, зачем стараются предельно минимизировать ёмкость между обмотками сетевого трансформатора.

[SmitGN]

Ну да чел не понимает, хотя большую часть жизни имел дело и с тиристорными регуляторами мощностью от 100 КВт до 2500, и с усилками от 75 КВт до 1250 КВт , модулятор радиовещательного передатчика , тот же УНЧ , но очень мощный. Что касается гальванической развязки, то у ИИП тоже вся схема, кроме вторичной обмотки выходного транса под напряжением сети. По поводу 800 Ватт и помех от тиристорного регулятора, так 800 Ватт , это не 1,5..2,0 КВт, речь не идет о помехах излучаемых в сеть с ними легко можно бороться, кстати на передатчиках тиристорный регулятор стоит на входе силового транса, А вот помехи излучаемые деталями схемы и наводящиеся на элементы усилителя, с ними будет бороться посложней. А по поводу надежности аппаратуры с ИИП и и традиционными источниками питания, так практика говорит не в пользу ИИП даже на малых мощностях, вот у меня недавно крякнулся ИИП в ДВД плеере там всего то мощи Ватт 10, даже возмите учебник и посчитайте надежность, она определяется количеством элементов, паек и тд, чем их больше тем ниже надежность. А ламповую аппаратуру питают от транса , потому что кроме Анода надо еще чем то питать накальные цепи , хочешь не хочешь а транс все равно придется ставить.

[Murlock]

А по поводу надежности аппаратуры с ИИП и и традиционными источниками питания, так практика говорит не в пользу ИИП даже на малых мощностях, вот у меня недавно крякнулся ИИП в ДВД плеере там всего то мощи Ватт 10

ДВД пал жертвой корявой схемотехники. или, таки, распаялся? оталось только попытаться традиционный источник питания запихнуть в требуемые(модой) габариты. о зависимости кол-ва деталей, паек, и надёжности. материнки комповые, у некоторых, работают по два десятка лет.
зы. точно знаю!, оборудование, собранное на скрутке - надёжнее!

[SmitGN]

ДВД Акай крякнулся в грозу , вылетела м.схема , уже отремонтирован. А что вы имеете против скрутки, в застой был такой метод монтажа , только не скрутки а накрутки, на ножку детали специальной приспособой накручивался эмалированный провод с одновременным снятием эмали далее проводом формировался проводник до следующей ножки и тд, видел в те годы ЭВМ полностью выполненную таким способом, произведенную в Чехословакии. Намотка осуществлялась так плотно, что отказов по причине плохого контакта не было. Этот метод и приспособа когда то описывались в журнале Радио.

[Murlock]

да, видел я такое. только контакты - золоченые, провод - в виниловой изоляции, и, обычно, витая пара. метод применялся лдля межплатных соединений. эту чудо-технологию убили БИС с их последовательным сетевым протоколом обмена данными. но, всё-же, согласитесь, что питание уся от осветительной сети, и питание этого вашего модулятора от собственной подстанции, предусматривающей необходимые для сего модулятора сервисы - не одно и то-же.