Почему длина электромагнитных волн так мала?

[ploop]

что это не земля притягивает радиоволны(как было озвучено выше )

Ну, если быть точным, то притягивает В том числе и свет.
Но не в тех масштабах, разумеется.

[Котбазилио]

перспективной считалась только длинноволновая связь, как раз за счет огибания

Длинноволновые и средневолновые волны применяют не за счет того, что они огибают землю, а за счет того, что для этих волн, слои, отражающие в атмосфере почти всегда присутствуют. Более короткие волны не всегда имеют эти слои и приходиться ждать условия для прохождения.

[Котбазилио]

Ну, если быть точным, то притягивает В том числе и свет.
Но не в тех масштабах, разумеется.

А если ещё быть точными, то всё таки не притягивают. Все эксперименты по этому вопросу проводились некорректно. Потому, что видимый свет для этого не годится. Он имеет большой сгусток эл. маг. волн, которые и взаимодействуют.

В действительности эл. маг. волна может только отражаться и терять количество фотонов из своей эл. волны. Если бы можно было управлять эл. волной как электроном , то давно бы применяли магнитные ловушки. Но её свойство лететь только прямолинейно и вращаться вокруг своей оси.

Конечно фантасты ушли далеко и даже утверждают, что какие то "черные" дыры притягивают всё и даже свет. Но кроме предположения у них других доказательств нет.

[ploop]

Конечно фантасты ушли далеко и даже утверждают, что какие то "черные" дыры притягивают всё и даже свет. Но кроме предположения у них других доказательств нет.

Похоже, в своих познаниях вы застряли лет на 100-150. Попробуйте для начала вкурить СТО, ОТО (хотя бы поверхностно), ну а далее почитайте современные исследования в астрофизике.

[Котбазилио]

Очень приятно, что есть знающие люди на форуме, но я это всё читал и не согласен с теми доводами о которых вы говорите. Я наоборот немного забегаю вперед современных познаний.

Просто всегда проводят подобные исследования немного некорректно. У эл. маг. волны есть небольшой недостаток, она имеет набор фотонов в своей оболочке и при том почти всегда находится в сгустке эл. маг. волн.

Вот видимый свет имеет как минимум 7 эл. маг. волн и каждый оттенок можно еще поделить на эл. волны. Так же и ИК- излучения. Ваше тело может наблюдать огромный спектр эл. маг. волн.

Вот возьмите раскаленный металлический пруток, в нем огромный спектр частот от невидимого горячего, до видимого раскаленного до красна.

Даже передатчик отправляет большой спектр частот. Но в нем хотя бы можно минимизировать этот спектр. А в видимом спектре и особенно в астрофизике, гораздо трудней.

Я всегда, что то изучая, стараюсь проанализировать, а правда ли это, что тут написано. Уж так много моделей в физике и так же ошибок при экспериментах.

[rustot]

перспективной считалась только длинноволновая связь, как раз за счет огибания

Длинноволновые и средневолновые волны применяют не за счет того, что они огибают землю, а за счет того, что для этих волн, слои, отражающие в атмосфере почти всегда присутствуют. Более короткие волны не всегда имеют эти слои и приходиться ждать условия для прохождения.

я говорю о начале эпохи радиосвязи, когда о законах распространения радиоволн, в частности о дифракции, уже знали. а с наличием в атмосфере ионизированных отражающих областей еще не столкнулись. именно в это время коротковолновая связь считалась бесперспективной и была отдана радиолюбителям, потому-что (без отражения) была ограничена по дальности прямой видимостью, линией горизонта, тогда как длинные волны распространяются гораздо дальше за счет огибания препятствий

если приемник и передатчик в 100 км друг от друга соединить прямой, то над этой прямой окажется 300-метровой высоты сферичная выпуклость земной поверхности. поэтому короткие волны (например свет) доберутся от передатчика до приемника только если передатчик поднять над землей на 600 метров, так чтобы приемник видел его по прямой поверх выпуклости. но известно что препятствия размерами заметно меньше длины волны за счет дифракции не являются для нее препятствием. например волосок <100нм на видимом свету не оставит за собой тени (но оставит тень для рентгеновского диапазона). так же и 300-метровая выпуклость земной поверхности для километровых длин волн не является препятствием. тогда как 10-метровая волна обойти такое препятствие может только за счет отражений, о возможности которых не знали

[Котбазилио]

тогда как 10-метровая волна обойти такое препятствие может только за счет отражений, о возможности которых не знали

Если говорить конкретно о 10 метровой волне, то тоже уже короткая и требует прохождения, которое появляется через каждые 11 лет. Работает тоже только в прямой видимости.

Любая, даже очень длинная волна требует отражения от атмосферы. Лет пять назад, диапазон 80 и 160 метров (3,6МГц и 1,8МГц), происходило такое прохождение. Можно было связаться на этих диапазонах только на расстоянии прямой видимости и свыше 2000х км.

То есть на мощности трансивера в 100Вт я проводил связи Иркутск - Ставропольский край и Украина с сигналом в 9+. А вот за 100 км от дома, связи не было. Значит Солнышко так ионизировало атмосферу, что эти волны не попадали, после прямой видимости и до 2000км. Значит они не огибают Землю.

Это 100%ное доказательство.

[mixon46]

я что то не пойму. Чем ниже частота передатчика тем волны лучше дойдут до приемника через препятствия. Они просто напросто эти препятствия будут огебать и искажаться. а электромагнитные волны высокой частоты будут тормозится препятствием и до передатчика не дойдут. Точнее дойдут но сигнал будет такой слабый что приемник его не сможет уловить в меру того что помехи будут сильнее.

а еще допустим передатчик на 10 мгц. тоже излучает фотоны? Только в невидимом спектре? Я это не знал

[rustot]

а электромагнитные волны высокой частоты будут тормозится препятствием и до передатчика не дойдут. Точнее дойдут но сигнал будет такой слабый что приемник его не сможет уловить в меру того что помехи будут сильнее.

это если нет возможности обогнуть препятствие отразившись от чего нибудь. а таких возможностей всегда больше чем кажется. свет вот распространяется только по прямой и огибает препятствия только размерами в десятки нанометров, однако в комнате у вас светло даже если вы излучателя этого света - солнце - по прямой не видите. но какие материалы что именно отражают - тоже зависит от частоты. допустим сухое дерево низкочастотные волны не отражает, а свет - вполне. а железная решетка наоборот отражает волны низкой частоты, а высокочастотные проходят сквозь ее пустоты

а еще допустим передатчик на 10 мгц. тоже излучает фотоны? Только в невидимом спектре? Я это не знал

любая электромагнитная волна квантована, то есть энергия от нее приемником может быть отнята только фиксированными порциями - фотонами, не меньше. но поскольку для мегагерцовых волн таких приемников, которые могли бы различить энергию одной такой порции (10^-27 дж для 10 мгц) не существует, то и знание об этом разбиении чисто умозрительное, на практику не влияющее

[Котбазилио]

а еще допустим передатчик на 10 мгц. тоже излучает фотоны? Только в невидимом спектре? Я это не знал

Эл. маг. волна имеет диапазон от 2Герц, до 10 в двадцатой степени Герц. (то есть ещё 20 нулей)


Это начала радиодиапазона, потом ИК- излучения и так до жесткого ГАММА - излучения. 10 и двадцать нулей Герц. Всё эти эл. маг. волны накачены фотонами (фотонный пучок)

[mixon46]

а вот горячие предметы. Но не раскаленные до красна излучают инфрокрасный свет да? Если так то можно ли сделать на ик диоде датчик температуры?

[rustot]

а вот горячие предметы. Но не раскаленные до красна излучают инфрокрасный свет да? Если так то можно ли сделать на ик диоде датчик температуры?

можно. я на palm делал "датчик". но поскольку там с него только 0/1 снималось, то вышло только холодно/жарко

[YS]

можно ли сделать на ик диоде датчик температуры?

Диапазон немного не тот. ИК простирается от конца красного и кончается на длинах волн вплоть до 1 - 2 мм.

ИК-диоды чаще всего работают в диапазоне 900 нм. А "тепло", которое мы чувствуем, имеет длину волны порядка десятков микрометров.

[rustot]

можно ли сделать на ик диоде датчик температуры?

Диапазон немного не тот. ИК простирается от конца красного и кончается на длинах волн вплоть до 1 - 2 мм.

ИК-диоды чаще всего работают в диапазоне 900 нм. А "тепло", которое мы чувствуем, имеет длину волны порядка десятков микрометров.

но на паяльник в сантиметре однако реагирует. то ли излучение паяльника имеет лепестки в более высокочастотную область, то ли у диода чувствительность простирается в небольшой степени и на более низкочастотную

зы. а может просто свойства полупроводника от нагрева меняются

[YS]

rustot, я думаю, что и то, и другое, и третье.

Во-первых, паяльник это, в каком-то смысле, абсолютно черное тело; и потому спектр его непрерывен. Естесственно, составляющая на 900 нм там скорее всего есть, но она достаточно мала.

Во-вторых, на 900 нм. у ИК-фотодиодов находится пик кривой чувствительности. А так-то они достаточно широкополосные.

В третьих, ИК-диоды обычно имеют линзу-фильтр черного цвета. И, если диод расположен в сантиметре от нагретого до 200 - 300 °С тела, линза будет нагреваться, нагревая кристалл. Ну а любой диод чувствителен к температуре перехода. Думаю, 1N4148 тоже будет так реагировать.

Так что реакция диода будет. Но о каком-то точном измерении температуры фотодиодом речи идти, конечно, не может.

[mixon46]

все хорошо. понял

[igor-x]

Господа, если флуд не прекратится, тема будет закрыта.

хорощо што не закрыли )
флуд переродился в научную полемику

[SmitGN]

Ну вы блин даете, я 20 лет отработал инженером средств радио и телевидения. на передатчиках и диплом у меня по специальности 0701 то бишь радиотехника и кафедра рппу, то бишь радиоприемные и передающие устройства, да и што вам тут сказать , о чем спор то о длине волны, так это еще Попов или Маркони, не знаю кто первый определил. Об мощности передатчика и дальности распространения тоже вопрос еще тот , можно качать мощу на гвоздь , распространения не будет, а можно маленькую мощу на хорошо согласованную антенну и эффект будет поразителен. Простой пример в Электростали был передатчик 1250КВт мощи и его еле было слышно в Москве, зато у всех башенных кранов в Электростали горели и искрились тросса на стрелах, зато на Горьковской дороге стоял передатчик, да и сейчас стоит на 150 КВт который хорошо было слышно в Москве, хотя антенна у него была не очень подходящая для данной частоты. А длина волны она и в Африке длина волны скажем 200 КГц старая частота радиостанции Маяк это 1500 Метров, новая 198 КГц несколько подлиньше.

[Котбазилио]

Вы себе льстите. По Вашему письму видно, что Вы ничего не знаете о эл. маг. волне. И к Вашему сведению ни Попов и ни Маркони никогда не открывали эл. маг. волну.

[КРАМ]

Вы себе льстите.

А уж ты, Сученкин, как...
Витаминов попей...