Мостовой импульсный блок питания

могли сгореть и из-за отсутствия дросселя.
дроссель ограничивает ток заряда конденсаторов. без дросселя там могут быть огромные импульсы тока заряда, которые и перегрузили ключи.
без дросселя IRF840 могут оказаться слабоваты.

Реклама

Alexey_N

Ясно. Значит надо поставить дроссель .... Как и чем его посчитать?

PS. Кажется я понял ... при расчете трансформатора программа расчитала и индуктивность дросселя. Значит мне надо сделать дроссель на указанную там индуктивность (653 мкГн). Я так понял это для каждого плеча надо дроссель такой индуктивности? Можно ли эти дроссели намотать на одном сердечнике?

Реклама

KaRaTeL

Смотря на что он нагружал блок. 840е не настолько слабые, чтобы сгореть при не полном импульсе, когда в нагрузке только резисторы по 1кОм. Имхо, тут дело еще в чем-то. Но, дроссель всеравно нужен. Считать программой. Как считать - в книжках доходчиво написано.

Alexey_N

KaRaTeL писал(а):840е не настолько слабые, чтобы сгореть при не полном импульсе, когда в нагрузке только резисторы по 1кОм.

Я тоже так думаю ...

Реклама

ау тебя они разве сгорели без нагрузки?
653 мкГн - что-то многовато.
какое выходное напряжение и какой номинальный ток? и какой минимальный ток ты задавал?
1,6 кОм в 6 ноге - слишком мало, это меньше минимально рекомендуемой величины. тебе следует увеличить это сопротивление и пропорционально уменьшить емкость в 5 ноге.
да, оба канала можно мотать на одном сердечнике, только нужно правильно сфазировать обмотки.

Реклама

Alexey_N

Starichok51 писал(а):ау тебя они разве сгорели без нагрузки?

С нагрузкой 1кОм (минимальный ток нагрузки 50мА, ка по расчетам, см. вложение)

Starichok51 писал(а):653 мкГн - что-то многовато.

Опять же - расчетное значение.

Starichok51 писал(а):1,6 кОм в 6 ноге - слишком мало, это меньше минимально рекомендуемой величины.

Но это же частотозадающий элемент. Генератор ведь работает ...

Реклама

не стоит гнаться за полноценной работой дросселя на таком минимальном токе. дроссель на 653 мкГн и рабочим током 3,5 Ампера получится очень огромный. тут важен ток настоящей нагрузки, а не этих вспомогательных резисторов.
тогда сгорание фактически без нагрузки не понятно и мне тоже.
хотя... при включении разряженные кондеры создают фактически кз, и заряжаются без дросселя огромными токами.

Alexey_N

Starichok51 писал(а):тут важен ток настоящей нагрузки, а не этих вспомогательных резисторов.

Ток настоящей нагрузки будет колебаться 50мА - 3.5А. Поэтому я и взял минимальный ток.

Starichok51 писал(а):дроссель на 653 мкГн и рабочим током 3,5 Ампера получится очень огромный.

Дроссель я прикинул получается чуть меньше силового транса, если на кольце делать (К36х25х9.7 МП140, где-то так).

Starichok51 писал(а):тогда сгорание фактически без нагрузки не понятно и мне тоже.

Может полевики поддельные, или транс какой пробило ...

может, на счет огромности я преувеличил...
все возможно под луной...

Alexey_N

Сегодня пришла мысль ... а не спалил ли я полевики не в той последовательности подавая напряжения на сам мост и управляющую схему .... Поэтому вопрос: на что сначала должно подаваться питание - на мост или генератор?

PS. Я подавал сначала на генератор, а потом на мост.

KaRaTeL

В идеале: сначала на генератор (но контроллер не дает импульсы), затем на силовую, и потом включается плавный пуск у генератора.
В действительности, я ни разу не сталкивался с выносом транзисторов из-за неверного включения. При гдт, миллер при подаче питания быстро уйдет через обмотку и защитный резистор и не успеет сделать дел(если все правильно рассчитано). При оптодрайверах - их схемотехника не дает подняться напряжению на затворе выше единиц вольт даже при отсутствие питания самого драйвера.
Но, это все при верно рассчитанных номиналах, если где-то косяк, то неверное включение может стать последним камнем в огород, и обрушить все. Сделай плавный пуск, хуже не будет.

Alexey_N

Отключил я силовой транс и подключил осцил вместо него. Я ужаснулся, увидев осциллограмму (вложение). Питание моста - пониженное. длительность управляющих импульсов = DT. Видно что там где должен быть 0 там какой-то выброс и наличие напряжение вплоть до открытия полевика. Откуда и почему - не иогу понять. Пробовал два транзистора из моста включать - то же самое.

KaRaTeL

Схему, как подключаешь осциллограф нарисуй. И при замерах, стоит поставить вместо трансформатора резистор, иначе правды не увидишь.

Alexey_N

Пробовал оба варианта - без разницы. Во втором случае ставил в нагрузку резистор относительно минуса питания моста.

Alexey_N

Дальнейший анализ проблемы показал, что я не правильно понял осциллограмму. Оказывается, там где полевик должен быть закрытым (DT, отмечено красным, см. вложение) он наоборот открывается еще сильнее. Т.е. Vgs=0, а полевик сильнее открывается. Почему такое происходит?

KaRaTeL

Значит так. В варианте с полумостом ты дедтайма не увидешь. Только если нагрузишь чем. Осциллограф заземлен? Нагрузи мост активной нагрузкой (лампочкой) и смотри осциллограммы на затворах. Проверь фазировку гдт. Если все нормально и осцил без заземления, то смотри на выходах моста под нагрузкой. И проверь на ошибки схему. Между полевиками драйвера и гдт вместо резистора поставь керамику на 4.7+мкф.

Alexey_N

Я - идиот

. С нагрузкой я что-то всегда жадничаю: маловато я нагружал мост чтоб осциллограмму смотреть (3.9К

). Нагрузил нормально - 47Ом, и осциллограмма стала почти идеальной. Так что дело не в мосте и схеме управления, а нагрузке (транс). Когда его подключаешь то осциллограмма и искажается и вместо DT появляется какое-то напряжение, что видно на последней осциллограмме.

KaRaTeL писал(а):И проверь на ошибки схему. Между полевиками драйвера и гдт вместо резистора поставь керамику на 4.7+мкф.

Не вижу ошибки. Резистор хорошо подавляет выбросы в момент включения полевиков. Проверял.

Alexey_N

Задумавшись о нагрузке, я понял что забыл о том, что при питании пониженным напряжением, соответственно и нагрузка должна быть пересчитана. Не 1к (50мА) для 220В, а 43Ом (минимальная, примерно) для 15В. Нагрузив нормально силовой транс (19Ом на каждую вторичку), я увидел, что импульсы на первичке стали гораздо лучше (см. вложения). Но все же на максимальном заполнении четкого DT нет. Кстати, когда сгорели полевики, оказывается, было установлено не максимальное заполнение, а минимальное, при котором даже импульсов не было и дравера не работали (проверял).

KaRaTeL

Звон сильный. Резистор в первичке гдт - изврат, намотай нормальный гдт и будет счастье. Под индуктивной нагрузкой дедтайма нормального не увидишь.

Alexey_N

KaRaTeL писал(а):Резистор в первичке гдт - изврат

KaRaTeL писал(а):вместо резистора поставь керамику на 4.7+мкф.

Попробуем, сравним. Не понял только что за керамический конденсатор "4.7+мкф"

KaRaTeL писал(а):намотай нормальный гдт и будет счастье.

Нормальный - это какой? В пять свитых проводов МГТФ (или от витой пары)? На К20 они не влезут. Есть К28. Но по расчетам с ним КПД ниже...

KaRaTeL писал(а):Звон сильный.

Да. Выбросы конечно сильные - более чем в 1.5 раза больше амплитудой.

KaRaTeL писал(а):Под индуктивной нагрузкой дедтайма нормального не увидишь.

Имеешь ввиду силовой транс? Но DT должен же быть, хоть какой.