Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим связано

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение MIF »

Обобщая высказывания разных Котов по поводу "Конструктивные решения и технологии защищены 31 патентом на изобретения и содержат 48 НОУ-ХАУ", сам выскажусь так.

Цена на пластиковую линзу Френеля практически равна цене на пресс форму и потом составляет лишь цену гранул + фантазию штампующего. Исходя из этого, что бы не оказалось, что продают "модуль", состоящий из (Линзы 400х400мм. + Монокристаллической ячейки 150х150 мм.) в котором считают "КПД" не ячейки, а модуля, необходимо точно знать какие ячейки там установлены и какими обладают характеристиками.

КАР. Возможно, поэтому они и делают поворотный механизм со слежением, не как дополнение, а как необходимость для работы монокристаллических ячеек. Патенты не защищают, их система создана для сокрытия.

Вот мнение немецких Котов по поводу автономии дома. Озвучен аккумуляторный запас в 48 кВт\ч, которого у них хватает на 8 дней, получается по 6 кВт\ч в день. Говорят, что энергии хватает даже на зарядку электромобиля.
Искусство общения было до нас.
Реклама
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение ppp »

MIF писал(а):необходимо точно знать какие ячейки там установлены и какими обладают характеристиками.

Солнечные элементы - чипы каскадных наногетероструктурных фотопреобразователей площадью 2х2 мм2 с КПД более 36% для наземных условий (АМ 1.5);

Концентраторные фотоэлектрические модули площадью 0,5х1 м2 с линзами Френеля (с концентрированием солнечной энергии до 1000 крат), содержащие по 128 чипов фотопреобразователей;

КПД наногетероструктурных фотопреобразователей (более 36%) - в 2-3 раза выше, чем в кремниевых и тонкопленочных солнечных батареях.


Источник: http://sunnystream.com/product

MIF писал(а):Патенты не защищают, их система создана для сокрытия.

Чтобы не возникало разночтений:
Пате́нт (от лат. patens — открытый, ясный, очевидный) — охранный документ, удостоверяющий исключительное право, авторство и приоритет изобретения, полезной модели либо промышленного образца.
Источник: Википедия
Реклама
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

MIF писал(а):Вот мнение немецких Котов по поводу автономии дома. Озвучен аккумуляторный запас в 48 кВт\ч, которого у них хватает на 8 дней, получается по 6 кВт\ч в день. Говорят, что энергии хватает даже на зарядку электромобиля.


Черт с линзами Френеля и супер эффективными солнечными батареями. Цена вопроса не известна. Потому не очень интересно.

Я вот про немцев глянул мельком. 6 кВт\ч в день может и маловато оказаться.
Так же посмотрел на аккумуляторы. Что-то подвид панцирных, со сроком службы до 25 лет. Тока стоит такое чудо ого-го скока. Узнавал про данный тип аккумуляторов у регионального дилера. Он меня сразу направил к своему поставщику, заводу изготовителю. И даже там мне сказали, что такие акб они производят по предоплате на заказ. Порядок цен примерно следующий - 13-21 тр за 2в батарею емкостью от 220Ач до 440Ач. Могу конечно ошибаться тк бумажку где записывал куда - то затыкал.
Проще купить установку и гнать водород с кислородом под давлением в баллоны на запас. А потом когда надо, делать отбор и сжигать как газ.
Тоже можно заправлять автомобиль. Сделать к нему типа топливной ячейки и сжижать его при помощи никелевых опилок. Вроде как новая разработка случайно найденная возможность.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение MIF »

ppp писал(а):Солнечные элементы - чипы каскадных наногетероструктурных фотопреобразователей площадью 2х2 мм2 с КПД более 36% для наземных условий

Да, я предполагал, что речь идёт об элементе (что-то вроде этого или лучше) с повышенным КПД, ценой и пониженной площадью, поэтому, для сравнения нужно приводить хотя бы три основных параметра - цена, эффективность, площадь готового модуля.
При чём, цену желательно называть не на модуль, а на сам элемент, потому что комбинация часто используется продавцами и "изобретателями" для спекуляций над ценами и эффективностью.
Пока что, реальные люди берут на ибее моно\поликристаллические пластинки, которые с площади 150х150мм. выдают 3-4 Ватта и комплект на 1 кВт стоит порядка 400-500 Долларов.
Если, вышеупомянутые "Конструктивные решения и технологии защищены 31 патентом на изобретения и содержат 48 НОУ-ХАУ" чем-то лучше, то это встретит живой интерес.

ppp писал(а):Чтобы не возникало разночтений:
[i]Пате́нт (от лат. patens — открытый, ясный, очевидный) — охранный документ, удостоверяющий исключительное право, авторство и приоритет изобретения, полезной модели либо промышленного образца.
Источник: Википедия

Некоторые слова и термины явно не отображают скрываемой за ними сути, для чего и созданы.
Искусство общения было до нас.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение ppp »

MIF писал(а):для сравнения нужно приводить хотя бы три основных параметра - цена, эффективность, площадь готового модуля.

Известны только два из них. Площадь готового модуля - 0,5x1м. Мощность его - 130Вт (КПД 36%). Самый интересный параметр - отпускная цена, не может быть установлена разработчиком. Это эпархия производителя, поэтому об этом говорить до запуска серийного производства пока рано. Сами разработчики настроены оптимистично, т.к. с их слов технология производства не требует участия высококвалифицированных кадров и может быть полностью автоматизирована. Редкие и дорогостоящие материалы тоже не используются. Самое дорогое - это стекло :). Поживем-увидим.
Реклама
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

И так Горячие Финские Парни!
Подведем итог - пока изделие не уйдет в мелкосерийное производство и не станет доступно для продажи рядовому покупателю (те не появиться ценник) данное изделие не интересно по определению!
Реклама
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение MIF »

GrafDM писал(а):Я вот про немцев глянул мельком. 6 кВт\ч в день может и маловато оказаться.
Проще купить установку и гнать водород с кислородом под давлением в баллоны на запас.

Это у кого как - надо считать. Немцы говорят что ставят всё экономичное, холодильники А++ и т.д.. Дома тоже разные по площади, соверщенству, сохранению тепла, расположению в широтах.
Что касается электролизного накопления, то поддерживаю :beer: хоть это и не проще. :roll:

Кстати, скандинавы уже пару лет как начали ставить двигатели BLDC на прогонные насосы отопления - существенная экономия в потреблении, часто круглосуточном. Но стоят они.. как BLDC для электромобилей. Скоро будет проще самому сделать.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

MIF писал(а):Это у кого как - надо считать. Немцы говорят что ставят всё экономичное, холодильники А++ и т.д.. Дома тоже разные по площади, соверщенству, сохранению тепла, расположению в широтах.


Все не так там просто. Сам с этим столкнулся. Одной экономичной техникой тут много не на экономить. Есть же "жрущие" потребители, а это пиковая достаточно долговременная мощность которая хорошо садит аккумулятор. Стиральные машины, подогрев воды, отопление... Если конечно газа у них нет...

А у водородно - кислородной системы оч большая проблема это не до конца изученные свойства самого водорода. И плюс водород имеет тенденцию просачиваться примерно так же как тараканы и гамма излучение. Те подход к работе с данным газом должен быть очень осторожным в плане безопасности.
Единственное, что более менее безопасно это недавно разработанная технология "сжижения водорода с помощью никелевых опилок" - официально звучит так. Подробности конечно никто не рассказывает, что там и как.

Хотел себе сделать прототип на основе электролиза, но так и не нашел нужного оборудования по вменяемой цене. То, что бу принципиально не рассматривал...
Притягивает система к себе ее достаточно высоким кпд. Кажется выше 82-85% если не путаю...
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Ремонт солнечной батареи вернее одной из ее ячеек в картинках.
Вложения
Зачистка1.jpg
(113.91 КБ) 418 скачиваний
зачистка2.jpg
(125.37 КБ) 266 скачиваний
Пустое место.jpg
(98.33 КБ) 420 скачиваний
Монтаж.jpg
(97.95 КБ) 371 скачивание
Залита и в работе.jpg
(170.18 КБ) 424 скачивания
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

И новые батареи на 18 ячеек в работе
Вложения
Новые батареи.jpg
(164.21 КБ) 437 скачиваний
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение MIF »

Сегодня видел такое предложение. Цена осталась за кадром, но тут главное идея.
Изображение
Вложения
s-cherep.jpg
(67.45 КБ) 840 скачиваний
Искусство общения было до нас.
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение ppp »

Сама идея мне понравилась. Такой "черепицей" много разных неответственных хозпостроек можно было бы покрыть с южной стороны - и беседку, и колодец, и навес для машины... Смешно сказать, но я с проектированием и изготовлением системы крепления для своей панели провозился дольше, чем с самой панелью. Размер модулей на фото (4 ячейки?) тоже нравится. И монтаж упрощается и гибкость конфигурации высокая. Если бы понадобилась еще одна батарея, я не стал бы теперь делать все 36 ячеек в одном модуле. И размер, и вес не удобные в монтаже и обслуживании. Сделал бы как минимум две по 18.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Starichok51 »

а если град будет сыпаться? он же побьет все панели...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение ppp »

Теоретически - да. Но мансардные окна живут как-то уж который год. Из такого же закаленного стекла, даже на 1 мм тоньше моего.
Дождусь града - проверим :).

Да, и в отличие от оконных стекол, стекло панели снизу связано компаундом, может это тоже слегка поможет сдемпфировать удары.
Последний раз редактировалось ppp Чт июл 12, 2012 21:16:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение jonpim »

И не только град побьет если обычное оконное стекло.Мусор и грязь будут забиваться по углам ,а чистить неудобно , :)) Очень неудачная конструкция.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение MIF »

Можно брать стекло потолще или покрывать крышу тонкой металлической сеткой. Про последнее я уже думал, как средство от хулиганов. Кому-нибудь может стрельнуть идея бросить камешком в открытую фасадную систему.

Но если сосредоточиться на позитиве, то тонких мест всё равно хватает. Как ходить при ремонте крыши - вроде можно по соединениям или накладывая плоские деревяшки. В целом идея, на мой взгляд живуча, но нуждается в отработанной технологии.

Эту черепицу я вчера трогал пальцами в другом месте без солнечных наворотов - она толстая, около 5 мм, если не 6. Но если задаться встраиванием ячеек, то, думаю, лучше уже отливать свои черепицы сразу с нишей для стекла под батарею, чем покупать готовые(не дёшево) и ещё врезаться в них..
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

В последнее время складывается ощущение, что всю технику стали проектировать стилисты, дизайнеры и маркетологи.
Эстетика это конечно хорошо, но как же практическая сторона вопроса?

Кпд батарей и так не слишком то высокий. Летом он еще уменьшается. А тут еще и дополнительная "грелка" для батарей. Причем глухая! Ну если конечно там под всем этим делом смонтирована система жидкостного охлаждения или вентилятор крутится- то еще куда не шло.
Сколько у них при таком режиме будет кпд и сколько они так отработаю это большой вопрос. Да и систему как то надо отчищать от грязи ( а ее оседает весьма не мало)
Ерунда короче...



Десерт для любителей флуда и рукоблудия на клавиатуре - http://www.ixbt.com/power/ups/solar-sys ... mppt.shtml
adoronkin
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 15:07:30
Откуда: Москва

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение adoronkin »

Говорите,что ерунда.
А у вас есть солнечная батарея или это ваши теоретические измышления?
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Есть ли у меня солнечные батареи? Хм... :)

Отмотайте несколько постов назад в этой ветке и сами увидите и прочитаете...
adoronkin
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 15:07:30
Откуда: Москва

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение adoronkin »

В таком случае, вероятно,вы говорите только о панелях на черепице?
В смысле, не о солнечных батареях в целом?
Ответить

Вернуться в «Питание»