Мелкие вопросы по аналоговой технике.

[service47]

Есть вот такое реле TRQ2S-12VDC-R даташит:
http://lib.chipdip.ru/156/DOC000156912.pdf
Переключать группу резисторов, но как высчитать их номинал, требуется после диодного моста 150В 0,1А и 135В 0,02А.

[Hand-Maker]

100 мА давать не получится. В даташите сказано про максимальный ток 70 мА и то если падение напряжения на драйвере не превысит 16 вольт.
Резисторы выбирать согласно графику на рис1 в даташите (Вы вообще его смотрели??)
Резистор на меньший ток включен постоянно, а релюшка параллельно этому первому резистору добавляет еще один для увеличения тока. Номинал второго сами посчитаете?

ИМХО хреновая схема...

[service47]

Не то, про драйвер забыли. Схема по приведенному рисунку выше Scheme_3 и Scheme_2.

[Chettuser]

Компактные реле есть типа IM4x (http://www.electronshik.ru/pdf/pdf/d/ddecontroller[2].pdf)
В продаже есть, может подойдут?

[service47]

Принципиальная схема. Вопрос в предельном напряжении для С8, т.к. в протеусе там 160В, а на выходе диодного моста по идее может быть 310В, заодно вопрос по компактности этого конденсатора. Также какое напряжение для С3. Реле переключает элементы R7, R8, R9 и R20.

[service47]

Сформулирую вопрос более точно: В протеусе при симуляции (см. схему) на светодиодах с параметрами 50В 0,1А напряжение с выхода диодного моста около 51В. Какое напряжение предельное выбирать для конденсатора С36, подойдет ли конденсатор напряжением 63В, будет ли на выходе диодного моста 310В в начальный момент времени.

И почему если у генератора задано 220В переменное и 50Гц, вольтметр показывает 154В.

[Chettuser]

В параметрах генератора надо ставить амплитудное 310, тогда у Вас и будет 220 показывать.
В реальности конденсатор на 63В от 310 "бумкнуть" может.
И ещё меня смущают номиналы резисторов.

[service47]

Резистор R4 заменил на 200 Ом, амплитудное напряжение генератора 310В, на светодиодах 51В, так если на них не более 63В, конденсаторы же выдержат. Еще будет стоять драйвер тока ZXLD1366.

[Chettuser]

R35 - можно 100кОм ставить.
У драйвера 65 Вольт предельное. Значит придётся всё таки стабилитрон параллельно конденсатору С36 ставить.

[service47]

Поставил стабилитрон BZX55C51 на 51В, напряжение в протеусе почему то около 50,2В. Кондесаторы 66мкФ (будет 22мкФ три штуки парралельно на 63В). У драйвера выходной ток задается номиналом резистора (будет 2 Ома) и напряжением на пине ADJ (реле будет переключать разные конденсаторы). Формула из даташита: IOUTdc = (VADJ /1.25) x (0.2/RS) for 0.3< VADJ <2.5V, нужно выходной ток на 0,1А и 0,025А, какие номиналы конденсаторов должны быть.

[Luxy]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Возник тут такой вопрос: Как не вычислительными методами измерить уровень напряжения в трехфазной сети, возможно имеющей перекос фаз? Может кто-нибудь видел готовые решения?

[GARMIN]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Возник тут такой вопрос: Как не вычислительными методами измерить уровень напряжения в трехфазной сети, возможно имеющей перекос фаз? Может кто-нибудь видел готовые решения?

Измерить вольтметром три линейных и три фазовых напряжения. Потом на листочке циркулем построить искомый треугольник в масштабе.

[Slabovik]

Не вычислительными вообще никак, т.к. даже привычная головка вольтметра - это интегрирующе-делительное устройство (интегрирует ток рамки на отрезке времени и делит его на это время).

[Hand-Maker]

service47, ты страдаешь ерундой. в твоей схеме номер 6 ток ограничивается уже не конденсатором, а резистором в 1 кОм. И на нем при этом высаживается 150 вольт, ток 150 мА. Итого рассеиваемая мощность 22 ватта. То, что ты поставишь резистор 10 Ом (как в схеме 7), приведет лишь практически к КЗ. Померяй ток через свой стабилитрон и пересчитай мощность, которая на нем выделится.

Источники тока с гасящим конденсатором используются на небольших токах, порядка 20-30 мА. Для более высоких значений уже нецелесообразно, т.к. растет емкость, следовательно и ее габариты.

Вот для грубой прикидки
требуется из 220 действующего получить 50 вольт постоянки. Значит погасить надо 170 вольт. Нужен нам ток например 100 мА. Значит сопротивление конденсатора должно быть 170/0,1 = 1700 Ом.

Для реактивного сопротивления конденсатора есть формула Хс = 1/ (2 * 3,14 * F * C). Следовательно С = 1 / (2 * 3,14 * F * Xc ). F - частота сети, 50 Гц. Сопротивление в Омах, емкость в Фарадах. Подставляя наши исходные получаем, что емкость должна быть 1,8 мкФ.

Подстановка этих значений в схему для моделирования дает средний ток через стабилитрон примерно 85 мА. Ну, небольшая погрешность (связана с неидеальностью диодов моста и особенностями стабилитрона). Увеличиваем емкость до 2 мкФ -- через стабилитрон ток около 100 мА.

П.С. Не майся фигней, поищи схемы простых импульсных преобразователей. Это правильнее будет

[Luxy]

to GARMIN:
Да это-то понятно , только в прибор гномика с циркулем не запихнешь. Собственно, надо как-то мониторить перекос без жесткой привязки к уровню питающего напряжения, желательно без нуля и применения микро-ЭВМ. Для этого надо что-то принять за опорный уровень.

to Slabovik:
Смотря как вычислять. Мне интересно именно аналоговое решение.

[Slabovik]

Ну дак задавайте тогда вопрос правильно. Аналоговое - это не значит, что оно не вычислительное.
Да и "определение перекоса фаз" и "измерение напряжения" в трёхфазной сети - тоже задачи разные. И для "ловли" перекоса мужики обычно токи замеряют, а не напряжения...

[Luxy]

to Slabovik:
Перекос фаз — несимметрия токов и напряжений. Вычислительный методы — методы решения математических задач в численном виде. Не вижу ничего неправильного. Интересует определение несимметрии напряжений питающей сети с помощью функций непрерывного аргумента.

[Slabovik]

Ну дак вот пример, только не математический, а реальный. Даже два. Операционный усилитель. Логарифмическая линейка. Она мне даже больше нравится. Она вычисляет? Или нет?

Что до обнаружения перекоса фаз, то задача пока остаётся чисто абстрактной, чтобы был повод думать, что это очередной курсовик. Чтобы советовать что-то конкретное не хватает деталей, вплоть до обстоятельств, объясняющих, зачем это надо. Про треугольник вам уже советовали, про токи тоже, так что повторяться смысла нет, а запретом на вычисления вы ставите крест на применении ОУ и аналоговых перемножителей...

[service47]

Hand-Maker :
Спасибо, но в протеусе показывается 495nW на стабилитроне при 50В и 0,22мкА. Стоит ли считать эти данные правильными.

Теперь требуется сделать схему на логических элементах ИЛИ-НЕ (CD4001B). На первый вход ИЛИ-НЕ подсоединен микрофон, на второй датчик света, выход соединен на два входа другого ИЛИ-НЕ. В итоге при одном любом сигнале на первом, на выходе второго ИЛИ-НЕ будет 5В, которые подаются на делитель напряжения и на пин ADJ ZXLD1366. Rsense = 1 Ом. IOUTdc = (VADJ /1.25) x (0.2/RS) => IOUTdc = (0,63 /1.25) x (0.2/1) = 0,1А. Тут вопрос такой, какая схема может фиксировать поданное напряжение Vadj в течении 50 сек., а после обнулять его и если повторно появился сигнал с ИЛИ-НЕ, то продливать еще на 50сек..

[Hand-Maker]

Спасибо, но в протеусе показывается 495nW на стабилитроне при 50В и 0,22мкА. Стоит ли считать эти данные правильными.

Нет конечно.
И вообще, протеус -- не лучший не подходящий инструмент для просчета аналоговых схем.
Он может показать мгновенные значения токов и напряжений, близкие к нулю, а для определения выделяемых мощностей надо бы осциллограммы напряжений и токов за какой-то период времени.

Вот ради интереса подвесь на тот килоомный резистор вольтметр и амперметр переменного тока -- удивишься.

По второгй части вопроса (про логику) вообще ничего не понял.