Уроки православия

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

ua9ulo писал(а):
Veratrol писал(а):все придурки шахтеры использовали кайло, а Стаханов первый догадался взять отбойный молоток?[/quote]
Да именно так в шахтах царской России и было..
Пожалуйста, поясните логику вашего высказывания. В первую очередь объясните тогда смысл стахановского движения, соответствие Вашего изложения в этом посте и представления этого подвига в СМИ тех времен.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

Serg-G писал(а):[поясните логику вашего высказывания. В первую очередь объясните тогда смысл стахановского движения,.
Я вам в учителя не нанимался.
Сходите в библиотеку или найдите информационные сайты и изучайте "мысл стахановского движения", ну хотя бы здесь http://www.great-country.ru/rubrika_art ... 00002.html
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

Николай, Стахановское движение изучалось еще в далекие школьные годы :))) Я просил пояснить логику Вашего высказывания. Думается, что подобные вещи еще ни в одном справочнике и учебнике не публиковали. И заданный ранее вопрос остается без ответа пока.
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

Serg-G писал(а):заданный ранее вопрос остается без ответа пока.
Я вам привел источник информации - приложите умишко, изучайте, и получите ответ на поставленный вами ответ.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

Извините, сударь. Область моей деятельности довольно далеко лежит от угледобывающей промышленности. Приведенная Вами ссылка однозначно совпадает с тем, чему учили в обычных средних школах. Повышение производительности труда за счет правильной организации труда (простой шахтер в этом вопросе обскакал грамотных НИИшников). Но Ваше мнение несколько отличается от общепринятого.
ua9ulo писал(а):
Veratrol писал(а):все придурки шахтеры использовали кайло, а Стаханов первый догадался взять отбойный молоток?
Да именно так в шахтах царской России и было.

К тому же изменилась технология ведения очистных работ.
Здесь Вами указано достаточно явно, что причиной явились новые технологии. Тогда в чем героизм Стаханова? Или первый портной, купивший первую швейную машинку и сшивший вместо одной рубашки за день четырнадцать, тоже герой соцтруда?
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Сообщение Veratrol »

ua9ulo писал(а): Сходите в библиотеку или найдите информационные сайты и изучайте "мысл стахановского движения", ну хотя бы здесь http://www.great-country.ru/rubrika_art ... 00002.html
Если читать материалы непредвзято, хрень получается. Ну-ка, поправьте меня, если не прав.
Итак, в статье написано, что во времена Стаханова отбойный молоток был чудом техники. Следовательно, обычная норма в 7 тонн угля за смену рассчитывалась на работу без отбойного молотка. Кроме того, до Стаханова, забойщик сам рубил уголь и укреплял бревнами свод забоя. Стаханов же предложил разделение труда – один рубит уголь, двое крепят свод. Таким образом, те 102 тонны, которые он нарубил за смену, надо делить на троих. Итого, 34 тонны на человека. Учитывая только последний факт, получаем увеличение производительности труда не в 14 раз, а только примерно в 5. Но, опять же, сравнивать отбойный молоток с кайлом – то же самое, что сравнивать коловорот с электродрелью. Ни за что не догадаешься, за счет чего изменяется производительность труда.
Кстати, а как они оплату делили? Ведь считается, что уголь добывал Стаханов, как считать оплату труда тех, кто крепил свод?
Вот еще одно уточнение из статьи:
Впрочем, рекордная смена была спланирована заранее (перепроверено состояние компрессоров и молотков, организован вывоз угля, проведено освещение забоя)(с)

Напоминаю адептам социализма. Вопрос, за счет чего при плановой экономике могло существовать упомянутое движение 1000-ков, остался без ответа.
Последний раз редактировалось Veratrol Пт апр 05, 2013 09:13:42, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

Veratrol писал(а):остался без ответа.
Вы на том же сайте задайте ВОПРОС С УМОМ и получите ответ.
Изучити как считается и какая бывает производительность труда и не торопитесь высказывать свою дурь.
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

Serg-G писал(а):обскакал грамотных НИИшников).
Вы хоть полным глупцом то не выставляйтесь.
Ведь новые машины и технологии производства не с неба свалились.
Да учился Стаханов в советской системе образования, которая без науки не существовала.
А то, что он смог освоить новые машины и технологии в производстве честь и слава ему.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

"Вы хоть полным глупцом то не выставляйтесь."... Или Вы действительно не отличаете вопрос от обыкновенного прикола? :)))
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

Serg-G писал(а): не отличаете вопрос от обыкновенного прикола)
Ваш "прикол" это элементарное ХАМСТВО.
И это отлично видно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

Для Вас мантра- "хамство" для защиты от неудобных для Вас вопросов или где? Посему еще один вопрос. В фразе "обскакал грамотных НИИшников" где Вы хамство увидели? На вопросы отвечать будем?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Сообщение Veratrol »

Это надо знать:
К 1935 г. стало ясно, что огромные средства, вложенные в гиганты индустрии, не давали ощутимой отдачи. Одна из причин — отсутствие квалифицированных специалистов. Экономику начало лихорадить. В этих условиях партийное руководство ищет экстренные способы для интенсификации труда.
31 августа 1935 г. шахтер Алексей Стаханов, благодаря особым условиям организации труда, установил рекорд: за 5 час. 35 минут добыл 102 тонны угля — 14 норм. «Уже на следующий день после своего рекорда он получил трехкомнатную квартиру с мягкой мебелью, роялем и коврами. Партком шахты выделил ему семейную путевку на курорт и два именных места в клубе на все фильмы, спектакли и вечера» (Лурье Л. Столик с нами. Пока // Pulse. 1999. Май. С. 10-11). С этого времени в историю вошли слова «стахановец», «стахановское движение», «работать по-стахановски».
Стахановское движение позволило во многих случаях улучшить положение дел на производстве. Однако в ходе кампании возникло и немало проблем. Руководство страны решило, что новое движение свидетельствует о возможности очередного «большого скачка» — резкого одновременного повышения производительности труда. На предприятиях начали требовать, чтобы достижения отдельных рабочих-маяков превращались в норму для целых коллективов. Подхлестывание «сплошной стахановизации» породило массовую штурмовщину и дезорганизацию, погоню за рекордами в ущерб качеству работы, а в ряде случаев — развал производства. В результате еще одна волна репрессий прокатилась по стране. На этот раз «козлами отпущения» Сталин сделал «саботажников» и «консерваторов» из хозяйственных руководителей, которые якобы не перестроились и мешали работать стахановцам. Технические, организационные проблемы оценивались как политические. «Товарищ Сталин, — разъяснял журнал «Советская юстиция» (1936. № 1. С. 3),— говорил, что стахановское движение является в основе своей глубоко-революционным, а поэтому Прокуратура Республики считает, что сознательный срыв стахановского движения является действием контрреволюционным».
«Стахановизация» проникала во все сферы жизни страны, нередко принимая самые дикие формы. Красноречивым примером этому может служить приказ наркома внутренних дел Киргизской ССР «О результатах соцсоревнования 3-го и 4-го отделов УГБ НКВД республики за февраль 1938 г.», в котором, в частности, говорилось: «4-й отдел в полтора раза превысил по сравнению с 3-м отделом число арестов за месяц и разоблачил шпионов, участников к. р. (контрреволюционных. — Сост.) организаций на 13 человек больше, чем-3-й отдел... однако 3-й отдел передал 20 дел на Военколлегию и 11 дел на спецколлегию, чего не имеет 4-й отдел, зато 4-й отдел превысил количество законченных его аппаратом дел (не считая периферии), рассмотренных тройкой, почти на сто человек» (Известия ЦК КПСС. 1989. № 5. С. 74-75).
Сталин объявил также, что дальнейшее развитие движения зависит от решительности борьбы с врагами. Их искали повсюду: и среди рабочих, и, особенно, среди инженерно-технических работников. Поводом для преследования могло стать неосторожное слово в адрес стахановцев, производственные неполадки, невыполнение плана.
(c)

Так что любимец ua9ulo Эйхе был всего лишь стахановцем, которого другие стахановцы-коллеги уничтожили за невыполнение плана. А нефиг бороться с врагами в белых перчатках.
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

Veratrol писал(а):Эйхе был всего лишь стахановцем,
Вот такой "горе-стахановец" и был отправлен под суд, который приговорил Эйхе, вашего работника "в белых перчатках", к высшей мере.
А потом второй "стахановец" Хрущев ВСЕХ без разбора ЗКов реабилитировал.
После чего эти подонки сели во власть и уничтожили СССР, разворовав народную собственность по старой их кулацкой привычке.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25547
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

ua9ulo писал(а): Но мой сват тогда на те 700 рублей зарплаты жил хорошо, как мы в НИИ на 550 рублей, а шахтеры в хороших бригадах с новой техникой имели зарплаты 600 -700 рублей в месяц.
Вот теперь ты и расхлебываешь эту "сладкую жизнь".
Или ты надеялся всегда жить как у Христа за пазухой?
Бездельников и халявщиков надо стрелять из рогатки...
:kill:
ЗЫ. Озвученные зарплаты в 4...6 раз превышают средние по СССР для середины 70-х годов...
Точно 3,14здобол... :facepalm:
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

КРАМ писал(а):звученные зарплаты в 4...6 раз превышают средние по СССР:
Кто хорошо и грамотно работал тому при социализме хорошо платили.
А для Кузбасса это было только 2-3 раза больше средней зарплаты.
Хороший и грамотный работник и должен отличаться в этих пределах.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

ua9ulo писал(а):Кто хорошо и грамотно работал тому при социализме хорошо платили.
Грамотно Николай, очень грамотно. Твоя матушка, работая на полторы ставки получала 170руб. Тесть на ставке 700. Сам посчитаешь насколько твоя матушка безграмотней и ленивей твоего тестя была?
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

Serg-G писал(а):полторы ставки получала 170руб. Тесть на ставке 700.
Шахтерам всегда была зарплата больше, ведь это не в кабинете , а в забое надо было работать.
Кошка, гуляющая сама по себе
Аватара пользователя
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Сообщение ko666ka »

мосье запуталься во лжи :))) :))) :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

ua9ulo писал(а):Шахтерам всегда была зарплата больше, ведь это не в кабинете , а в забое надо было работать.
У нас самолеты в шахтах клепали? :shock: :shock:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 04:08:15
Откуда: Омск

Сообщение slavector »

Serg-G писал(а):Выкладывал, в конце августа 2011-го, если чо.
ты ещё август 1991 вспомни если чё :facepalm:
Мы так далеко откатились назад, что прошлое стало будущим.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»