О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80495
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

as265 писал(а):А если выше "рабочей полосы" будет стационарный шум? (я так захотел, например)
Захотел - послушай.
Но вряд ли кому это что-то докажет.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Ну, а как, интересно, из стационарного шума искажения могут сдетектировать что-то осмысленное, коррелирующее с полезным сигналом, находящимся в 0-20кГц? :tea:
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Какие-то задачи специфичные - Вы там скрэмблированием что-ли занимаетесь?
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80495
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

as265 писал(а):Ну, а как, интересно, из стационарного шума искажения могут сдетектировать что-то осмысленное, коррелирующее с полезным сигналом, находящимся в 0-20кГц? :tea:
:shock: :dont_know:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Не, ну, конечно, "пытливый аудиофильский ум" может родить даже перлы, навроде "интермодуляций от шумов". :))

"Сдетектировать" - отсылка к простейшему детекторному приемнику. Вот как он работает - примерно похоже может сработать нелинейность в усилителе.

Знакома ситуация, когда усилок с пальца ловит не только 50Гц фон, но и радио какое-то? :tea:

А вот в данном случае ловить вообще нечего.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Мне, кажется, понятна схема работы завсегдатаев темы.
"Кто-то" вбрасывает перл.
Я парирую его "вброс".
Влезает еще один и включает седые яйца: "Да ты думаешь, что до тебя Звука не было?" Или "А усилитель тебе ОБЯЗАН ЧТОЛИ <то-то> и <то-то>?"
Также какой-нибудь петросянчик вклинивается со смищными картинками. :tea:

Мне кажется, это палата номер 6. :)))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Радио ловит? :) А не пробовали собирать усилители с низким входным сопротивлением и Кус не более 20 dB?
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Ну, если какую-нибудь тдашку без RC цепи на входе включить.

Когда RC ФНЧ на входе есть, то, как правило, никакие радио уже не ловит.

Чтобы микросхема работала устойчиво с 20дБ Ку, надо коррекцию в ООС мудрить (=неохота). Проще поставить делитель напряжения. :tea:
И обычно Ку там не зверский, 26-30дБ.

Насчет низкого Rвх яростно плюсую.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ну, так если Вы всё понимаете и одобряете, то зачем мучаете нас шумами и интермодуляцией?! :)) Вспоминаются слова уже упомянутого В.С.Высоцкого "...все мозги разбил на части, все извилины заплёл..." Это я к тому, что задумавшись о том, какие такие шумы мешают, уже взялся считать динамические диапазоны сигналов при разных уровнях громкости и чувствительности акустики... :)
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Я?
У меня в никнейме не 2 символа.
Так что не я мучаю. :tea:

Я всего лишь говорю, что не надо покупаться на сказки о "страшной помехе с цапа на тормозной опер"
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80495
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

as265 писал(а): "Кто-то" вбрасывает перл.
Я парирую его "вброс".
Влезает еще один и включает седые яйца: "Да ты думаешь, что до тебя Звука не было?" Или "А усилитель тебе ОБЯЗАН ЧТОЛИ <то-то> и <то-то>?"
Также какой-нибудь петросянчик вклинивается со смищными картинками. :tea:

Мне кажется, это палата номер 6. :)))
Ты забыл поставить свою подпись:
p0050-sel.png
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Оу, ну, вот и петросян/седые яйца в одном лице.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

as265, извиняюсь тогда... А то мне показалось, что Вы тоже давите нас характеристиками "нулей и единиц"...
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80495
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

r9o-11 писал(а):as265, извиняюсь тогда... А то мне показалось, что Вы тоже давите нас характеристиками "нулей и единиц"...
Да он дожидается когда я ему прозвище придумаю.
Прозвище готово, но я пока помолчу из природной скромности ( :oops: ... :))) :))) :))) ).
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

r9o-11 писал(а): А то мне показалось, что Вы тоже давите нас характеристиками "нулей и единиц"...
А больше и нечем... :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

r9o-11 писал(а):as265, извиняюсь тогда... А то мне показалось, что Вы тоже давите нас характеристиками "нулей и единиц"...
Да я на другое давлю.
Что "нули и единицы" имеют много больший потенциал, чем считается в кругах аудиофилов. :))
И уже неоднократно показывал, почему это так.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80495
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

DrAl писал(а):
r9o-11 писал(а): А то мне показалось, что Вы тоже давите нас характеристиками "нулей и единиц"...
А больше и нечем... :tea:
Молодой человек, имеющий опыт прослушивания сверхтяжёлого металла на китайских плейерах и обалдевшего, что МР3 звучат несколько лучше, пытается доказать... что-то, ему одному понятное.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

"Ну, вы, блин, даёте..." :))
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80495
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

r9o-11 писал(а):"Ну, вы, блин, даёте..." :))
"А ЧТО ДЕЛАТЬ?" :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Какие-то мп3 у кого-то там звучат - ничего про мп3 не говорил. Абсолютно.

Пока что речь про Audio CD. PCM 44100Гц/16бит. :))

Последний файлик. Берем исходную 24бит дорожку и вычитаем ее из результата (предварительно результат преобразуем обратно в 24бит, чтобы можно было произвести вычитание).
Получаем ошибку квантования в 16бит. А представляет она собой стационарный шум.

Следовательно, конверсия в 16бит не вносит искажений вообще.

Поэтому заявления, что "24бит звучит лучше", абсурдны более чем полностью. :tea:
Вложения
тестовый сигнал.png
Тестовый сигнал 19+20кГц
(50.44 КБ) 248 скачиваний
16бит спектр.png
Результат.
(51.22 КБ) 235 скачиваний
16бит сонограмма.png
Результат (сонограмма)
(235.15 КБ) 235 скачиваний
16бит сонограмма разности с 24бит.png
Вычел исходник.
(237.47 КБ) 233 скачивания
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»