Страница 207 из 648

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 11:59:36
Ruzik
fenix72x писал(а):Рузик, Опишите мне полностью все процессы, попробую на своем.
В общем подготовка была такая:
1. Зачистка шкуркой P1000 с моющим средством.
2. Обезжиривание.
3. Декапирование в серке.
4. Сушка (естественная).
5. Фоторезист наносился на сухую, перед нанесением предварительно плата обработана аммиаком (возможно тут появляется окись, но mial не обрабатывает и тоже подняло). :dont_know:
6. Засветка, проявка фоторезиста.
7. Обработка в персульфате.
8. Обработка с солянке 1:1.
9. Обработка в серке.
10. Хим.олово.

Пункт 8 решил сделать на всякий случай и вот это всплыло. Сначала не понял что произошло и из за чего. Кинул опять в персульфат - тишина. Кинул в солянку и сразу стало видно (особенно на полигонах) как фоторезист отходит от краев во внутрь. Стало понятно, солянка лезет туда.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 12:02:00
fenix72x
Пробы начинаю. Только пленка кончилась, экспозиция будет с помощью монет, вместо персульфата хлорное железо, тоже не думаю что изменения будут сильными. Ждите, отчет будет через час-два.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 12:05:58
fenix72x
Тут такое дело, посмотрел сколько у меня чего. Серной и соляной осталось шиш да кумыш. Пробовать буду на уксусной, и аккумуляторном электролите. Соляная давала похожие эффекты на ПФ, ну а электролит у меня очень странный - цвета кофе, но индикаторная бумага показывает кислую среду, в любом случаи и такой эксперимент нужен.
Была опечатка
Уксусная давала похожие эффекты на ПФ
прошу понять и простить :))) .

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 12:09:39
Ruzik
В общем вот фото, качество правда фиговое.

Красным обозначено место, где фоторезист еще держится, синим где его подняло.

Изображение

Платка пролежала 10 минут и все, фоторезиста на ней нет.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 12:11:55
mr_kot
Прошло три месяца со времени испытания раствора хим. лужения http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1505375
(фотки там умерли, а отредактировать пост нет возможности...)

Внешне образцы вроде не изменились, но паяются явно хуже. Все образцы, в том числе и с "фирменной" химлудилкой, и с висмутом, приходится тереть жалом, чтобы припой "приклеился". Но паяются все без исключения. Даже тот черный образец, где немного с висмутом "переборщил". Флюс - спирто-канифольный.
С флюсом для BGA AIM NC-297-DX все образцы паяются на ура.
Делаю вывод, что платы "впрок" заготавливать не ст́оит. Хотя, если использовать легко-активированный флюс, типа ЛТИ-120, тогда проблем с пайкой не будет.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 12:12:33
fenix72x
Рузик, было дело. Избежать этого удалось только переходом на уксусную для декапирования (пригодна, но достаточно долго, к запаху уксуса я спокоен), не понимаю что это такое. Вроде не должно такого быть.
Для своих не жалко. Пробую по вашим пунктам в точности, приложу фото после солянки и травления. Лужения не будет ибо раствора нету.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 12:18:06
mr_kot
Ruzik писал(а):Красным обозначено место, где фоторезист еще держится, синим где его подняло.
С середины платы тоже фоторезист слетел при этом эксперименте? Чем это так замечательно фоторезист снимается? Солянкой с водой 1:1?
По-моему - тут проблемы с адгезией. Либо фоторезист старый и надо наносить "мокрым" способом, либо нанесен без ламинатора. Насчет подготовки поверхности у меня сомнений нет.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 12:19:35
fenix72x
Да я вот тоже думаю. Начинаю пробовать немедленно, ждите отчет

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 12:22:47
Ruzik
fenix72x
В солянку наверно не нужно вообще кидать плату с нанесенным фоторезистом. Для декапирования достаточно серки, это я же через чур подстраховался, уж больно сильно хотелось нанести хим.олово качественно. Видать не зря подстраховался, теперь знаю, что фоторезист нанесенный на медь и солянка не совместимы. :)

*****************************************************************************
По хим. олову с гипофосфитом натрия. Сделал цитрат натрия и гипофосфит натрия. Осталось ацетат и станнат сделать http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1611937 :)

Изображение

Слева гипофосфит, справа цитрат.
mr_kot писал(а):С середины платы тоже фоторезист слетел при этом эксперименте? Чем это так замечательно фоторезист снимается? Солянкой с водой 1:1?
Да, там же проявленный фоторезист, дорожки быстро отлетели. Потом 10 минут ждал когда полигоны оторвутся.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 12:27:32
fenix72x
В солянку наверно не нужно вообще кидать плату с нанесенным фоторезистом
Возможно. Я проверю либо вечером либо завтра (УФ лампа перегорела, диоды еще даже и не приехали) и скажу свои мысли по вашей проблеме.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 12:31:32
Ruzik
fenix72x
Если солянки мало, не тратьте. У двоих человек отлетело в солянке, хотите третим быть? :))

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 12:34:50
fenix72x
Попробую в уксусной тогда. Она подходит для декапирования, но значительно дольше держать.
Называйте меня по имени, я Дима.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 13:15:33
Ruzik
fenix72x писал(а):Называйте меня по имени, я Дима.
На форумах не принято по имени называть, всех не упомнишь, для этого и существуют ники. По имени обычно в личке обращаются. Приятно познакомиться, я Валера. :))

Обращаясь по имени, не все будут понимать к комму обратился, так что здесь по никам.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 13:21:08
fenix72x
В металлизации не так и много народу :))
Ruzik писал(а):Приятно познакомиться, я Валера
Очень приятно!

А где вы серную берете? Электролит для автомобильных аккумуляторов это не чистая серная, а к продаже запрещена. Гипофосфит сделал, но мне он крайне не понравился. Наверно надо искать сразу палладий.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 13:29:24
Ruzik
Пишет не много, а смотрят достаточно (зрителями я их называю) :))

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 13:34:41
fenix72x
Не подскажите ли пропорции раствора для хим меднения на основе трилона б? Одноразовый который, всю тему перелопатить не способен физически.
Спойлер
Ruzik писал(а):Пишет не много, а смотрят достаточно (зрителями я их называю) :))
Ну да, я тоже долго смотрел (страниц тогда было 180 :))) ) только сейчас начал постигать металлизацию.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 13:40:46
Ruzik
Многоразовых растворов хим.меднения не бывает. Вот он http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1431615 :)

Верней этот живет дней 10 с момента добавления в него формалина и то при условии, что в нем нет металлической меди.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 13:42:15
fenix72x
Значит я не правильно понял. Спасибо.
Формалин прокачивать или существует жидкий?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 13:54:54
Ruzik
Формалин жидкий, стоит в районе 100 рублей за 1 л. бутылку.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт мар 14, 2013 13:56:06
evsi
mr_kot писал(а):Для двухсторонних плат "мокрый" способ не подходит :( Или же делать каждую сторону по очереди.
Нужен не мокрый, а влажный способ. Он подходит для любых плат. Главное с водой не переборщить. И нужен хороший пульверизатор, бытовые брызгалки дают слишком крупные капли.