Олегыч1 писал(а):Холоднее, чем поверхность, с которой она соприкасается (например нагретый текстолит)
При условии, что она кипит, и давление не повышается - да, она не сможет превысить температуру кипения, даже если у поверхности, её нагревающей, она больше.
Это практически бытовое правило: суп не подгорает, пока есть вода, потому что температура не поднимается выше точки кипения.
КРАМ, То есть термопару, к примеру, расположить не прямо вплотную к процессору, а в 5мм (чтобы горячий воздух фена не сильно попадал на нее, и без всяких флюсов и термопаст. А термопара будет измерять температуру нагретого текстолита рядом с процессором, что должно примерно соответствовать средней температуре процессора. Такой вариант более достоверный?
Добавлено after 4 minutes 39 seconds: Уош, Ну именно с каплей - понятно. А вот флюс - он то не кипит. Максимум - немного дымит и более жидкий. Бывают конечно некачественные, которые прямо бурлят - их я не рассматриваю.
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4712760#p4712760"]термопару, к примеру, расположить не прямо вплотную к процессору, а в 5мм (чтобы горячий воздух фена не сильно попадал на нее, и без всяких флюсов и термопаст. А термопара будет измерять температуру нагретого текстолита рядом с процессором.[/uquote]
И это будет другая температура. Температуру нужно измерять на корпусе чипа. Пусть и с погрешностью. Но с известной погрешностью.
А так - тепловизор. И никаких проблем.
Олегыч1, ---А термопара будет измерять температуру нагретого текстолита ---
Будет, если её и её выводы (на длине 2-3 сантиметра) защитить (теплоизолировать) от потока воздуха.
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4712751#p4712751"]термопара будет измерять температуру нагретого текстолита рядом с процессором
...
А как тогда с помощью термопары измерить температуру процессора при догревании его термофетом сверху? Хотябы приблизительно, ну пусть с погрешностью в 5-10 градусов. Ведь к нижней температуре платы еще добавляется горячий воздух сверху...[/uquote]
Боретесь с отвалом ЦП (или сокета)? Спойлер
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4712741#p4712741"]температуры с помощью пирометра)[/uquote]
Этим китайским поделиям нельзя доверять. Ну, которые продают за 1-2 тыр. Сам мучался, пока не воспользовался самой дешевой китайской цешкой с термопарой.
[uquote="Васо",url="/forum/viewtopic.php?p=4713245#p4713245"]Этим китайским поделиям нельзя доверять.[/uquote]Пирометр измеряет тепловое излучение, а не температуру. Поэтому температура им измеренная будет зависеть от цвета и типа поверхности.
Плюс к этому, пирометр является интегральным прибором, измеряющим в пределах своей апертуры, а не точку лазерного прицела.
А, фактически и тепловизор также измеряет тепловое излучение. Разница между ними только в поле замеров и возможности некоторого уточняющего пересчёта по цветному изображению обычной камеры.
Но все равно не абсолютно точный.
да, тепловизор точно также ошибается напр на полированных маталлических поверхностях вроде крышечек-теплоотводов на процессорах, на медиатеке видел огненные пластиковые края и зеленый пятак, при том что он под 100 был.
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4713379#p4713379"]да, тепловизор точно также ошибается напр на полированных маталлических поверхностях[/uquote]
Естественно. Поэтому такие поверхности нужно либо подкрашивать в некотором месте, либо на них не измерять.
Боретесь с отвалом ЦП (или сокета)?
Типа того) Пытаюсь довести эту процедуру до совершенства на сколько это возможно. Несколько раз это уже делал, но не задумывался, а вдруг я перегреваю немного... Если можно не перегревать, то как это лучше сделать. Но вот уже хороший способ для себя постепенно надумал: просто термопару рядом с процессором располагать, максимально близко, но не вплотную, чтобы флюс из процессора не попал на термопару. Над термопарой из фольги миниатюрный экранчик, чтобы экранировал поток воздуха из фена. Ну и экспериментально один раз заклеить процессор малярным скотчем. Греть его термофеном и мониторить температуру с помощью тепловизора. А потом один раз просто сопоставить температуру с термопары. В последствии всегда потом просто ориентироваться на температуру термопары с некоторым вычетом коэффициента, который экспериментально был вычислен. Думаю такой вариант будет наиболее точным из возможных.
[quote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4713252#p4713252"]Пирометр измеряет...[/quote]
Зачем мне эта информация? И коэффициенты нужные ставил, и весь "обзор" ему измеряемой поверхностью загораживал. Сомневаюсь, что это дерьмо дешевого сегмента как-то различается от модели к модели. Сорок градусов разницы, ага, тут в дебри лезть не нужно, итак все ясно! Теплое от горячего отличать - вот его назначение.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4713447#p4713447"]Мониторить ? Зачем? Ничто не сможет нагреться до температуры выше, чем установлено на нагревателе. Надо только иметь терпение, и все.[/uquote]
"Нагреватель" - в смысле нижнего подогрева? На нем да. Но главный параметр, который нужно не проморгать, это температура самой микросхемы. Ее необходимо догревать сверху. Я выбрал способ с помощью термофена, т.к. этот способ считается более мягким и равномерным, чем инфракрасный верхний догреватель... Так вот на термофене температура ставится гораздо больше, чем требуемая температура микросхемы. Потому что нагретый поток воздуха из термофена имеет разную температуру, в зависимости от пройденного расстояния. Поэтому необходимо нивелировать растсояние, воздушный поток и температуру потока. И следовательно в нужный момент времени вовремя остановить нагрев. Поэтому главный ориентир должен быть температурой нагреваемой микросхемы.
[uquote="Васо",url="/forum/viewtopic.php?p=4713444#p4713444"][quote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4713252#p4713252"]Пирометр измеряет...[/quote]
Зачем мне эта информация? И коэффициенты нужные ставил, и весь "обзор" ему измеряемой поверхностью загораживал. Сомневаюсь, что это дерьмо дешевого сегмента как-то различается от модели к модели. Сорок градусов разницы, ага, тут в дебри лезть не нужно, итак все ясно! Теплое от горячего отличать - вот его назначение.[/uquote]
Ну я имею в виду более менее достоверные пирометры. Нужно так же знать, куда его направлять на плате. На зеркальные металлические поверхности не нужно, а желательно на сам текстолит, где есть свободный ровный участок. Я как-то интересовался профессиональными инфракрасными паяльными станциями. И пока их настроишь для одной конкретной платы - надо сжечь штук 5 точно таких же. Многие жалуются, что не могут приспособиться к дорогим профессиональным станциям, и в итоге используют от станции только нижний подогрев, а догревают сверху по старинке простым термофеном.
Последний раз редактировалось Олегыч1 Вс май 11, 2025 16:53:39, всего редактировалось 2 раза.
вот интересный вопрос. приобрел на маркетплейсе элетротриммер косить траву(пока он еще в пути), так там прямо в инструкции написано - косить 10 минут, потом он нагревается дико и его охлаждать 5 минут. это вот почему так? так и должно быть? почему он так нагревается? может в нем дырок для охлаждения нарезать?
Ну фен положим припой плавит но старый припой из плат можно спокойно в домашней духовке переплавлять и на уголок выливать для вторичного пользования. Мусор выгорает, все чисто, температура в духовке регулируется 100-350 градусов. А овес припой нынче дорог.
У китайцев бизнес нам вторяк припой продавать, но если наш точно ПОС-61 гостовский но дорогущий, то у них хрен знает что, не пользовался. Не читал но осуждаю.
