Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

lalafau

[uquote="andrews8408",url="/forum/viewtopic.php?p=3571242#p3571242"]Плата заказывал в резоните, 105микрон + силовая чать пропаяна проводом.[/uquote]
Платы сфотографируйте с обеих сторон и покажите всем.
Сюда и крупногабаритные файлы влезут: http://img.radiokot.ru
В Моск. область не все могут ехать из-за такой ерунды, а в свободную минуту поглазеть и чиркнуть пару строк - запросто.

[uquote="andrews8408",url="/forum/viewtopic.php?p=3571242#p3571242"]Вход 220В, выход 380В, мощность должна быть 3 кВт, но в итоге выше полутора иногда 2-х снять не могу[/uquote]ну 2 платы параллельно через мелкие резисторы тогда включите.
Схему откуда взяли?
Почему однотакт с такими мощностями, без интерливинга и т.п.?
Входные кондёры может не тянут.

Добавлено after 4 minutes 7 seconds:
[uquote="andrews8408",url="/forum/viewtopic.php?p=3572333#p3572333"]Я просто устал жечь ключи и всю схему.[/uquote]Готовых проверенных APFC для сварки на 5-8 кВт достаточно в интернете.
Целиком схему тоже вставьте - непонятно, чем она запитана.
Может и ваша сеть просаживается и ток становится неприлично велик.

Реклама

Wladimir_TS

А почему 3843, а не специально для того задуманная MC33262. Как я догадываюсь - стоит у человека задача питания 380 вольтового 3х фазного частотника от 220.

Просто у 384х есть какой-то странный глюк - когда в результате работы регулятора сквахность авходных импульсов переходит через 2 - так и не разобрался в свое время. Методы решения есть - на внешнем транзисторе схема - подмешивающая сигнал с тактового в цепь токового входа - но как это работает умом не объял.

Реклама

Телекот

Wladimir_TS писал(а):Просто у 384х есть какой-то странный глюк - когда в результате работы регулятора сквахность авходных импульсов переходит через 2

В чём проявляется этот глюк?
Нет там не какого глюка она спокойно переходит и 2 и 3 и 4. Да и в большинстве схем скважность не опускается меньше 2. Как и в этой схеме.

Chevyuser

Транзисторы поставьте нормальные , мне кажется тут со снаббером можно экспериментировать вольт от 600 с напряжением транзистора,
МОП в зарядниках подобного типа обычно стоит 900-1000 Вольт , 500 очень мало , энергия запасаемая в индуктивности , в том числе в паразитной , пропорциональна квадрату тока , то есть 1,5 кВа и 3 кВа отличие в 4 ре раза!
Кроме того, лучше применить IGBT транзистор , он устойчивее в такой схеме, не такой шустрый , а 500 Вольтовый FET это тупик , хоть 10 соедините параллельно.Ну на 2 кВт станет работать,очень будет зависеть от характеристик диода и емкости за ним (С315,С316 особенно ,должны быть включены как можно ближе к диоду и стоковому резистору.)
Почему не повторить готовую схему? ИБП Ruself онлайн, куча подобных,продаются как ИБП для котла Инелт и им подобные онлайн.
Схема APFC формирования +-360 Вольт для DC шины,в ИБП 3кВа один единственный транзистор HGTG20N60B3 , снаббер 10 Ом 5 Вт +222K 1kV емкость параллельно транзистору.
Индуктивность на распыленном железе 660 мкГн ,

Реклама

nHz · Сообщение **nHz** » Ср фев 27, 2019 13:02:52

Потихоньку экспериментирую с TDS2285-50. Это специализированный ШИМ контроллер с чистым синусом.

Китайский даташит не изобилует подробностями, поэтому собрал макетку перед прототипом.
Возник ряд вопросов. Если кто-то уже сталкивался с этим чудом китайской инженерии, был бы благодарен за любые подробности.

Для начала, режим ограничения по току. При воздействии на вход SD меньше 2.5 вольт уходит в глухую оборону отключая выходы ШИМ. Обратный перезапуск только выкл-вкл питания. Я так понял это защита от КЗ, задействовать его для ограничения не получится. Жаль, что контроллер сам не делает хотя бы одну попытку запуска после аварии, требуя внешнего аудита. Или я просто не дождался этого?

Если задействовать для задачи ограничения тока при перегрузке вход ОС по напряжению(VAC), то оказывается, что минимальный уровень ШИМ ограничен примерно 2.5 раза от максимального. То есть чуть-чуть приглушить выход можно, но не полностью.
Вот и интересно как кто решал задачу защиту от перегрузки на этом контроллере. Ясно, что можно глушить драйверы, не задействуя встроенную защиту, но это как-то неправильно.

Есть ещё вопрос про вход защиты батареи VBAT, но тут я уже почти сам разобрался. Гугл переводчик с китайского пишет, что если напряжение выходит за пределы от 1 до 3-х вольт, то шарманка глохнет, пока напряжение не вернётся. Но это не правда. На самом деле диапазон уже, что вполне логично, если просто применять делитель напряжения с батареи.

Реклама

Chevyuser

А схема инвертора на этой зверушке не поможет?
http://u.dianyuan.com/upload/community/ ... -61208.pdf

Реклама

nHz · Сообщение **nHz** » Ср фев 27, 2019 15:47:45

Эту схему уже изучил. Видимо, в ней непродолжительные перегрузки отрабатываются входом SD драйвера. А если нагрузка не спадает, то С34 успевает зарядиться и, открывая Q7, блокирует TDS2285.А дальше только вкл-выкл питания. Не самое лучшее решение КМК. Скорее всего, придётся делать таки аппаратный перезапуск в случае КЗ.

Chevyuser

Смотря для чего использовать , лучше прийти посмотреть, почему отрубилось.NE555 можно предусмотреть, как вариант,
для перезапуска.
Опыт показывает, что многие схемы, особенно шим контроллеров имеют перезапуск и мягкий старт, только почему-то подергаются подергаются и все кончается сгоревшим предохранителем со всеми вытекающими.
Так же как и попытка пуска холодильника от инвертора Антиэлектроники кончается так-же, особенно если никого рядом нет((.

nHz · Сообщение **nHz** » Пт мар 01, 2019 16:41:15

Пока пробую сделать без внешнего перезапуска. Если очень загрубить сигнал можно сделать сработку для КЗ по входу SD при оочень большом токе, и сработка будет происходить при реальных КЗ. А пока до них дойдёт, буду глушить шим и драйвера. Может немного подмешивать сигнал тока в ОС по напряжению.

Сегодня пытался регулировать выходную частоту. Это надо, чтобы сигнал синхронизировался с сетью в режиме бесперебойника. А то отрубят свет, а работающий двигатель холодильника получит сигнал в противофазе. Нехорошо.

Воздействовать на кварц, ясное дело, дохлый номер. Даже керамическим резонатором его заменял - максимум десятые доли процента, чего недостаточно. От внешнего генератора не получилось завести. Видимо какие-то хитрые процедуры инициализации встроенного генератора. Или я просто не разобрался как надо подавать сигнал.

Решение неожиданно нашлось в замене резонатора на катушку. Частота возбуждения получилась около LC резонанса с 2-мя штатными конденсаторами, которые подключают резонатор к земле. Частотой такого контура уже можно управлять элементарно с помощью варикапа.Подобрав емкости и катушку сделал перестройку от 49 до 51Гц, чего с головой хватит для системы ФАПЧ. Сегодня начну разводить плату, может за выходные чего наинженерю.

manowar

оффтопну немного, на тему инверторостроительства:
на али появились интересные платы на базе eg8010
первый вариант, совместима с егс002, но установлены после драйверов повторители на транзисторах. можно сказать усиленная egs002.
https://ru.aliexpress.com/item/EG8010/3 ... 2e0eAHOojc
второй вариант, для многокиловаттных решений, развязка управления уже оптодрайверами hcpl316(кстати, сами драйвера имеют встроенную релейную защиту( с внешним сбросом) измеряющую падение непосредственно на ключе), на выходе - тоже повторители на то220 транзисторах, ток ключам обещают 12ампер. там же источник изолированного питания, управление ключам +15 и минус 5.
хорошо подойдёт и для дубовых и весьма древних igbt модулей(если не хватит дедтайма - ставим кварц 10мгц и выбираем частоту 60гц. всё равно не хватает? переводим ег8010 в режим управления частотой, ставим 100гц и кварц 6мгц).
https://ru.aliexpress.com/item/-/329240 ... 2e0eBF2EIL
за ссылки на товар под расстрел не попаду?

lalafau

[uquote="manowar",url="/forum/viewtopic.php?p=3582218#p3582218"]за ссылки на товар под расстрел не попаду?[/uquote]Если оно сожжёт ведро транзюков (в мировых масштабах) - то грозит пожизненная ссылка с конфискацией орудий преступления

manowar

паялы забирай, осциллографы не отдам!
с hcpl316 это будет сложно сделать, но "случаи бывают разные"...
кстати, насчёт защиты...сам чего надумал с 316 драйверами? пороги у них высокие..для полевиков может тл431 воткнуть, как регулируемый стабилитрон?..там защиту на нужный ток настраивать - не резистор в цепи ос операционника крутить. если исключить замыкание на питание, на все 4 может и не надо, но паре придётся, по одному в каждой стойке моста..

lalafau

[uquote="manowar",url="/forum/viewtopic.php?p=3582259#p3582259"]для полевиков может тл431 воткнуть, как регулируемый стабилитрон?[/uquote]
С IR25750 платы драйверов полевиков бывают? Надёжнее должна быть защита, чем на не сильно устойчивых 431.

Chevyuser

Уважаемые когтистые, никто не подскажет из какой библиотеки взят файл, на который ссылается jeelman в своих разработках на STM8?
#include "iostm003.c"
?

https://ru.aliexpress.com/item/-/329240 ... 2e0eBF2EIL
печальная плата и экономные кетайцы,могли бы в дырочки тантальчики поставить, не будет она
так долго жить вместе с ключами,по опыту ИБП убьет ШИМ бумагу быстро.

Diver52

Друзья, нужен совет. В соседней теме я уже полностью описал, как собрал инвертор 36 В 220 В на китайской плате чистого синуса. Но ломаю голову, какие токи ограничения выставить.
Трансформатор в легкую тянет 2 кВт совершенно без просадки напряжения. И до 3 кВт с просадкой где-то на 20-30 В.
Я обнаружил регулировкой защиты от к.з. опытным путем, что мой холодильник потребляет в момент пуска аж целых 2,5 кВт. А холодное сопротивление обмотки составляет 18 Ом. Все выходит верно. Хотя я в шоке - пусковой ток выше номинального практически в 20-30 раз. С одной стороны, мгновенная защита по току в инверторе необходима. С другой стороны, если вешать инвертор на всю квартиру, то в момент запуска холодильника может моргать свет или отрубаться ПК, т.к. возможна просадка напряжения вплоть до 100 В в момент ограничения тока. Это когда верхушки синуса подрезаются. Хочу найти некий компромисс. Полевики стоят по 2 шт. в параллель в каждом плече моста. Марка HY4008. По даташиту держат до 200 А. Можно ли выставить мгновенную защиту, скажем, в 3-3,5 кВт, а защиту от перегрузки в 2 кВт без ущерба для ключей? Ведь делают же в китайских инверторах двойное кратковременное превышение номинального тока и вроде ничего.

manowar

трансформатор может кратковременно поработать и с перегрузкой и в кз, ключи - практически нет(смотрим графики обр).
исходя из вышесказанного требуется мгновенная защита, условно скажем, на 3-3.2квт(и это не должно быть впритык ключам по обр) и медленная на 2.5-2.7квт( кроме электронных систем, второй пункт может обеспечить предохранитель, автомат итд)

[uquote="Chevyuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3582361#p3582361"]могли бы в дырочки тантальчики поставить, не будет она
так долго жить вместе с ключами.[/uquote]
а сколько вам надо часов наработки?
абсолютно не защищая китайцев, это полуфабрикат, кой худо-бедно должен отработать пару тыс часов. во многих случаях "после сборки обработать напильником" - весьма полезный совет практически любой электроники с китая. надо 100000+ часов наработки - меняй потенциально ненадежные детали.
а касаемо "вечных" конструкций инверторов..сложный это вопрос. это отказ от мс высокой интеграции( тем более процессоров), деталей поверхностного монтажа, выбор в пользу "больших кристаллов", сокращение числа элементов и мест соединений, значительное недоиспользование деталей по токам, напряжениям и мощностям итд. от чего-то можно легко отказаться, что-то потребует изменений топологии, а от чего вообще не уйти или отказ влечёт значительное ухудшение пользовательских характеристик. те же удобные оптодрайвера , с их 100-200 тыс часов наработки, уже должны быть заменены трансформаторами. вообщем "электроника судного дня" это тема отдельного топика..
кстати,керамика и тантал хоть и более долговечные против обычного электролита, но в отказе склонны к кз. здесь, в служебке, обратноход, ему, в принципе, замыкание не страшно -можно и поставить.

Chevyuser

По низковольтным ИБП защита по току при 24 В питания, около 40 А на to220 корпус, при 48 вольт приметно так-же А вот при 72 Вольта выставляю токоло 25А на TO247 .
Исходить стоит из возможностей корпуса , в первую очередь, кетайцы нигде не пишут по поводу того, каковы ограничения корпуса ТО267 для их творения , но более 100 А я бы его длительно не нагружал , а из вышесказанного сделал бы ограничение 70-80 А на корпус, то есть мгновенная мощность в пределах 36*70 *2=5040 Вт
что будет соответствовать 3500 действующей .
Так что 3200Вт будет с запасом.
А по длительной поставьте тепловой размыкатель на радиатор , ну там градусов на 75 , так обычно защищают ИБП от перегрева , в том числе при остановке кулера или налипания грязи.
Правда рекомендую посмотреть, что у вас быстрее перегреется, теплоотвод или трансформатор.

Вопрос остается открытым
#include "iostm003.c"
Исходник где есть?

lalafau

[uquote="Chevyuser",url="/forum/viewtopic.php?p=3582731#p3582731"]Исходник где есть?[/uquote]
Может так попробовать?
https://diymcblog.blogspot.com/2016/07/ ... 8-IAR.html

"Проект создан, настроен, осталось подключить библиотеки и написать код. Очень часто возникает вопрос, как узнать название основной библиотеки с тем или иным микроконтроллером. Здесь все очень просто. Открываем проводник, заходим в папку с установленным IAR (чаще всего это "C:\Program Files (x86)\IAR Systems\Embedded Workbench 7.3"), далее идем в "...\stm8\inc\", там расположены библиотечные файлы для всех микроконтроллеров STM8. Ищем нужный файл по названию микроконтроллера, запоминаем или копируем его имя и переходим к написанию кода.
Подключаем библиотеку ввода-вывода для STM8S103F3, как мы увидели выше, она называется "iostm8s103f3.h" и создаем функцию задержки для обычнейшего мигания светодиодом:"

nHz · Сообщение **nHz** » Пн мар 04, 2019 20:51:53

Китайские транзисторы - та еще лотерея. Вроде бы и сопротивление канала в норме и рабочее напряжение соответствуют. Но дохнут в конструкциях, в которых раньше не дохли. Видимо через али и подобные площадки левак распространяют. Расковырял недавно ymp200n08q в 247 корпусе, а там кристалл размером с 220 корпус. Вроде раньше был полноразмерный кристалл. Или транзистор по другому назывался, но часто приходит перепиленный корпус, так что название не показатель.

Я уже столько попыток неудачных делал найти какие нибудь годные из ряда чисто китайских( HY4008,ymp200n08q,RU190N08Q), что сейчас за те же деньги решил покупать STP210N75 у нас. Пусть корпус 220, но выходит надёжнее и характеристики не плавают.

Diver52

Всем спасибо. Не буду я насиловать ключи, а ограничусь мгновенной защитой в 3 кВт и не более. А на защиту от перегруза есть защита у EG8010, при которой спустя 2-3 сек отключается схема. Ну и плюс на входе стоит автомат на 50 А, на выходе на 6 А. Лишним это не будет. Все равно в долгосроке средняя нагрузка не более 500 Вт. Вот только холодильник я недооценил по его пусковому току.