Выходная мощность больше входной.

[Чумак]

Конкретная маниловщина.

[Hugfdli]

Первый контур потребляет энергию (от источника подзаряжается конденсатор), а где снимается энергия со второго контура, чтоб можно было сделать вывод, что мощности во втором контуре накопилось больше, чем было израсходовано?

Данный опыт просто показывает что второй контур настроенный в резонанс с первым не нагружает его, если он обладает низким сопротивлением. А вообще суть получения избытка мощности, по моему, в добротности. Чем больше добротность тем больше избыток, т.е. первый контур один раз толкнул, а со второго контура снимаешь энергию конденсатора при каждом его заряде, потом когда колебания закончились еще раз толкнул первый контур.

[HariusHek]

Никакого избытка нет.
Повторяю: первый контур потребляет энергию от источника питания, а второй контур потребляет энергию от первого, но никуда её не отдаёт.

[КРАМ]

контур на резонансе сосет энергию - "мама не горюй"!

Потребление энергии на резонансной частоте контура определяется большим реактивным током контура, а значит увеличением потерь на его внутреннем сопротивлении.
Потребление энергии при коротком замыкании генератора через трансформатор связано с апериодической нагрузкой на выход генератора и уже не имеет отношения к резонансу.
То есть, в конце концов, совершенно монопенисуально есть резонанс или нет. Важно внесенное в первичную обмотку (к клеммам генератора) комплексное сопротивление (импеданс).
Этот внесенный импеданс рассчитывается, исходя из СОВЕРШЕННО СТАНДАРТНЫХ соотношений для трансформатора, вне зависимости от резонансных явлений, кои есть лишь следствие компенсации реактивных компонентов нагрузки на резонансной частоте.
Поскольку реактивные компоненты нагрузки (не физические конденсаторы и катушки, а емкости и индуктивности эквивалентной схемы) способны лишь НАКАПЛИВАТЬ энергию, то их потребление (любого знака) может быть лишь мгновенным ПРИ ИЗМЕНЕНИИ энергии в системе.
При установившемся режиме (амплитудах) реактивные элементы энергии не потребляют.

[Morroc]

Чем больше добротность тем больше избыток, т.е. первый контур один раз толкнул, а со второго контура снимаешь энергию конденсатора при каждом его заряде, потом когда колебания закончились еще раз толкнул первый контур.

Снимаешь конечно, но не больше, чем "втолкнул" в первый, причем тут добротность вообще ?

[Nort.Atem]

Как работает "транс", и "кондеры", на реактивной энергии?

Привет "коты")
Народ помогите мне разобраться, как конденсаторы проводят переменный ток, и как на моём трансформаторе, появляется избыток энергии? Если померить тестером, на выводах конденсаторов без подключения к трансформатору, то получается 220В/0,03А. Схему эту, мне никто не показывал, и не рассказывал о ней, я сам случайно, её создал ещё в далёком 2007 году, абсолютно случайно, и схема эта мне временами не даёт, никак покоя. Я так никак и не могу понять, за счёт чего же у меня работает трансформатор ТПП 268-220-50к? Я уже много где обсуждал эту схему, и в интернете, да и просто, со многими живыми людьми, даже абсолютно чужими мне, но разбирающимися в электронике, но мне так никто внятно ничего толком и не объяснил. Как в моем случае конденсаторы проводят ток, и как, и откуда берется избыток энергии на вторичных обмотках трансформатора? Чтобы не быть голословным, я вам приведу свою схему подключения, характеристики своего трансформатора, и конденсаторов в моей схеме. Вот схема:



Оригинал архива, со схемой можно скачать вот по этой, прямой ссылке:
https://yadi.sk/d/mX9j0X2vugu6g

Трансформатор: ТПП 268-220-50к
Ток первичной обмотки: 0,615/0,36 А
Мощность: 57 Вт
Допустимый ток 1,62А
Выводы схемы: 2 и 9 это первичная обмотка на неё я подал приблизительно 220V/0,03А
Выводы схемы: 11 и 12 это вторичная обмотка с неё я снимал приблизительно 5,1V/1А
Выводы схемы: 13 и 14 это вторичная обмотка с неё я снимал приблизительно 5,1V1А
Выводы схемы: 15 и 16 это вторичная обмотка с неё я снимал приблизительно 10,4V1А
Выводы схемы: 17 и 18 это вторичная обмотка с неё я снимал приблизительно 10,4V1А
Выводы схемы: 19 и 20 это вторичная обмотка с неё я снимал приблизительно 2,6V1А
Выводы схемы: 21 и 22 это вторичная обмотка с неё я снимал приблизительно 2,6V1А
На первичку было подано 220V/0,03А-Это не "опечатка", я всё измерял.

Конденсаторы в этой схеме я использовал, самые простые, не электролитические, которые сделаны внутри, из обычной алюминиевой фольги, ёмкость каждого из конденсаторов по 470µF на 600V..Конденсаторы точно "непробитые" я проверял!

По моим подсчетам получается, что трансформатор ТПП 268-220-50к потребляет из сети 6,6Ватт, а выдаёт со всех вторичных обмоток, аж чистых 50Ватт, или я ошибаюсь в этом? Поэтому ответьте мне, пожалуйста на 2 вопроса.
Каким именно образом, переменный ток проходит через конденсаторы в моей схеме?
И откуда на вторичных обмотках трансформатора ТПП 268-220-50к, появляется избыток энергии?
Прошу меня заранее извинить, за то что я не сразу отвечаю на ваши ответы.



Сюда перенес.
aen

[Maykill]

0-а што такое " реактивная энергия"?
1- ни один преобразователь НЕ МОЖЕТ иметь кпд = 100% а темпаче бОльше.
2-протчее объясняют в школе, если не прогуливать
щас народ подтянется- ещё накидают

[musor]

а какже знаменитые PERPETUM MOBILE?
ниопланетные технологии рулят еще с 49году

[murzistor]

Nort.Atem, вы не описали подробно свой эксперимент.

Поэтому, я полагаю, что вы подключали нагрузку только к одной вторичной обмотке в каждый момент времени. В этот момент трансформатор берёт со входа столько энергии, сколько надо передать в выходную, плюс небольшие "накладные расходы".
Без нагрузки входной ток вообще маленький.

А как вы мерили входной ток? Под какой нагрузкой?

П.С. Да, я не верю в вечный двигатель. Пока что невозможность вечного двигателя доказана.
А чтобы опровергнуть, надо провести эксперименты, причём делать это должны разные люди, в разных местах, независимо друг от друга, и получить достаточно чёткий, повторяемый результат.
В один эксперимент может вкрасться ошибка.

[Андрей Бедов]

Народ помогите мне разобраться, как конденсаторы проводят переменный ток?

Никак.
Они вообще никакой ток не проводят - ни переменный, ни постоянный (не считая пренебрежимо малых потерь в диэлектрике).

Сам конденсатор ток не проводит. Ток течёт в цепи с конденсатором, за счёт его периодического заряда/разряда.

Как только приходит понимание этого процесса в голове - все подобные вопросы отпадают.

Инопланетные технологии рулят еще с 49 году.

С 1947, если точнее.

Розуэлльский инцидент (читают)

[Maykill]

вообще-то с 1908-го
просто ОНИ к 49-му развились до производства "тарелок"
сидя у себя там в тайге...

[Morroc]

На первичку было подано 220V/0,03А-Это не "опечатка", я всё измерял.

А по справочнику 0.36A, в данном случае я больше поверю справочнику Как то неправильно померили значит. Собирайте схему, делайте фотки - вместе найдем в чем косяк.

Конденсатор то заряжается то разряжается - это создает иллюзию, что через него течет ток, впрочем, если его представить в виде черного ящика... как то так и выходит

[Maykill]

на паяльнике уже перечень ресурсов, где ТС было послан

[Morroc]

А что с ними делать... как вразумить... отправить в школу разве что в контексте вчерашнего праздника знаний

[Maykill]

ну..мудинского убрали, может наладится

[Чумак]

Конденсаторы в этой схеме я использовал, самые простые, не электролитические, которые сделаны внутри, из обычной алюминиевой фольги, ёмкость каждого из конденсаторов по 470µF на 600V.

Фото их можно посмотреть рядом с дорожным чемоданом?

[Андрей Бедов]

[Upgrader]

Если померить тестером, на выводах конденсаторов без подключения к трансформатору, то получается 220В/0,03А.

Первая и главная ошибка. Тестером тут мерить нельзя. Конденсатор с катушкой сильно искажают ток потребления, и мультиметр показывает погоду на марсе. По этому использовать нужно осциллограф, внимательно смотреть на кривую потребления тока и напряжения, и тогда уже анализировать. Без этого - никак. Даже TrueRMS мультиметры врут, проверено.

как конденсаторы проводят переменный ток,

Разряженный конденсатор - стремиться зарядиться, а что при зарядке происходит? Вот и пропускает. Ток переменный, а значит конденсатор будет постоянно перезаряжаться, и как следствие - быть проводником.

и как на моём трансформаторе, появляется избыток энергии?

Избыток вряд-ли. Делюсь способом, которым можно проверить на 100% безошибочно. Нужно взять обычную лампочку накаливания (лучше несколько), на подходящее напряжение. И по ее яркости/нагреву наблюдать за потребляемой мощностью. Лампы не врут. Лампы можно включать последовательно с обмотками для определения идущей мощности через нее.
Если мощности и напряжения большие, то можно использовать например электро чайники и засекать время нагрева воды. Это очень достоверные измерения.

Схему эту, мне никто не показывал, и не рассказывал о ней, я сам случайно, её создал ещё в далёком 2007 году, абсолютно случайно, и схема эта мне временами не даёт, никак покоя.

Очень правильно, схема интересная. Конденсатор в первичке может повысить напряжение на трансформаторе, снизить мощность (защитив трансформатор от КЗ) и прочие интересные фокусы.

[musor]

УЖАС неужель не понятно что там не все так просто вы загнали железо в нас по сути создав нелинейный 5элемент
по сути чтото вроде ФРС создали....

[Андрей Бедов]

по сути создав нелинейный 5 элемент