Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки.

[elektro.kot]

После некоторых раздумий тоже склоняюсь к выводу, что не факт.

Сигнализатор перегорания предохранителя

Не так давно неоновые лампы использовали в качестве индикатора включения в сеть какого-либо электроприбора, особенно если он снабжен был плавким предохранителем. Погасшая лампа служила индикатором перегорания предохранителя либо говорила о потере контакта в цепи питания. Представленная на рис.2а схема немного расширяет функциональные режимы неоновой лампы. При включенном выключателе В1 и исправном предохранителе индикаторная неоновая лампа непрерывно горит, питаясь выпрямленным током через диод VD3 и балластный резистор R2.
А вот при перегорании предохранителя начнет работать релаксационный генератор, состоящий из резистора R1, конденсатора С1 и лампы HL1. Неоновая лампа начнет работать в прерывистом режиме с частотой, определяемой сопротивлением резистора R1 и емкостью конденсатора С1. Диод VD1 выпрямляет напряжение для питания релаксационного генератора. Диод VD2 исключает возможность возникновения релаксационного режима в том случае, когда предохранитель цел.

На сколько вольт должен быть конденсатор С1?

[kentgaryk]

на 350В

[elektro.kot]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3172977#p3172977"]Я в теме как пилить, а в чем это уже вы. Этого у вас не отнимешь. Сначала года пилите этот блок питания, а так и не родили, уже 9 месяцев прошло. 8 месяцев только переписка.[/uquote]Вы таки не в теме. Блок давно и успешно готов.



Остальное - тема с вариациями и вариации на тему. Понять не сложно. Достаточно попилить полистать тему с конца .

Что я и сделал. И вот, исправленная ссылка.
Температура радиатора Бриг-001

Спойлер

[uquote="FAI4",url="http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1843608#p1843608"]

Для варианта на КТ808 - площадь радиаторов достаточна! А вот для более поздних, на КТ818/КТ819, уже нет - у них допустимая температура кристалла заметно меньше!
Исходный радиатор рассчитан под КТ808, и рассчитан грамотно...

- здесь напутано.

Допустимая температура кристалла и у КТ808А и у КТ819 - одинакова. Не выше 150 градусов.

При этом допустимая температура корпуса транзистора у КТ808 до 120 градусов, у КТ819ГМ (в металле) - до 125 градусов (в пластике - до 100 градусов)

!!! НО при этом при нагреве транзистора КТ808 будет держать мощность в 40 Вт при температуре корпуса не выше 65 градусов (максимальная мощность транзистора 50 Вт).



КТ819ГМ будет держать 40 Вт мощности при нагреве до 90 градусов (т.к. у него максимальная мощность до 100 Вт).


___________________

Что касается общей площади радиатора усилителя, то видимо в обоих случаях она достаточно одинакова, т.к. усилитель отдает в нагрузку одинаковую мощность и при примерно одинаковом схемотехническом решении выходного каскада (режим АВ) имеет одинаковый КПД.
Соответственно на радиаторе усилителя будет выделятся одинаковое тепло (одинаковая температура радиатора)

!! НО т.к. транзистор КТ819 можно нагреть на 25 градусов выше, значит ему в принципе будет достаточно меньшего радиатора (в 1,6 раза меньше) чем для КТ808.
При этом он конечно будет более горячий (90 против 65 градусов на полной мощности).

Соответственно тепловую защиту для КТ808 целесообразно настраивать на температуру не выше 65 градусов.

[uquote="Александр Хрисанов",url="http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1843619#p1843619"]Насколько я помню, в качестве температуры корпуса транзистора указывается в справочниках температура окружающей среды, которая нагрела корпус. Именно поэтому зависимость мощности от температуры ниспадающая.
Но если корпус нагревается от самого кристалла, то отдаваемая мощность с ростом температуры увеличивается, и ограничена она только максимальной температурой самого кристалла.

Для КТ808 температура в 65 градусов - это почти холодное состояние...[/uquote][/uquote]

... интересное кино.

[elektro.kot]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3140720#p3140720"]Различие в напряжении насыщения 2.5В против 1,1В у 2N3055 это важно.
Не хватает базового тока для управления регулирующими транзисторами.[/uquote]Для чистоты эксперимента, в блоке питания, который без вольтдобавки и с более мощным тороидным трансформатором, поменял КТ808Б на 2N3055 с практически идентичными характеристиками:
1. hFE - 232, Ie - 6.3мА, Ube - 530мВ
2. hFE - 294, Ie - 6.3мА, Ube - 535мВ
3. hFE - 294, Ie - 6.3мА, Ube - 535мВ
4. hFE - 294, Ie - 6.3мА, Ube - 535мВ



Существенной разницы относительно максимального стабилизированного напряжения в сравнении с КТ808Б не заметил.
Разве что греться транзисторы стали меньше - не выше 40°С при длительном тестировании с нагрузкой 13,5 Ом.

[musor]

а вот менший нагрев это страно...мощность надеюсь нагрузки таже и режим-а что закон дджоуленца уже отменен дерьмократами и переписан пиндосами...а коты то... и не знали(с)

[elektro.kot]

Нагрузка та же.
Странное творится с нагрузочным резистором. В начале этой эпической истории, месяцев шесть как, его сопротивление составляло немногим более 11 Ом. Его неиспользуемый собрат из той же партии имеет такое же сопротивление. А вот сопротивление активно используемого резистора постепенно дрейфует в сторону увеличения и на данный момент составляет 13,5 Ома. Толстеет он, что ли .

[Martin76]

Наоборот, худеет Все логично, работает же, не то, что его собрат, бездельник.

[elektro.kot]

Пол-часа под нагрузкой.



--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Так как при большом токе и близком к насыщению режиме h21 транзисторов оказывается низким, то это чревато большой нагрузкой на регулирующий элемент, что может привести к просадке и росту пульсаций. То есть, проще говоря, чем выше коэффициент передачи регулирующего транзистора, тем выше коэффициент стабилизации устройства.

В мое случает аксиомы не работают .

Источник: Простой трансформаторный БП 13,8В/20А (2)

[kentgaryk]

Странное творится с нагрузочным резистором.

Нихромоподобные сплавы, создают гальванопары со сталю и материалом щупов прибора. Особенно это проявляется при нагреве резисторов и реостатов. Поменяй полярность подключения щупов и сравни показания прибора.

[elektro.kot]

Поменял.



И що?

Подцепил к нагрузочному резистору толстые провода - максимальное стабилизированное напряжение увеличилось на 0,5В. Это шо теперь, все проводки менять ?



В процессе случайно закоротил проводки. На индикаторе высветилось превышение по току, защита от кз сработала своевременно.

[kentgaryk]

Я не увидел на фото муьтиметра измеряющего сопротивление, а писал я про него.

[elektro.kot]

ВотЪ.

[kentgaryk]

[uquote="elektro.kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3175618#p3175618"]Нагрузка та же.
Странное творится с нагрузочным резистором. В начале этой эпической истории, месяцев шесть как, его сопротивление составляло немногим более 11 Ом. Его неиспользуемый собрат из той же партии имеет такое же сопротивление. А вот сопротивление активно используемого резистора постепенно дрейфует в сторону увеличения и на данный момент составляет 13,5 Ома. Толстеет он, что ли .[/uquote]

Т.е. показания одинаковые, но процесс катастрофически идет дальше Надо его как то остановить, а то оно так вообще в изолятор превратится!

[Телекот]

Температура радиатора Бриг-001

Причём здесь это все? Достаточно найти график область безопасной работы.

Спойлер

Значит при входном напряжении 35в, выходном 0 и температуре 25° этот транзистор будет надёжно работать при токе около 1А. При увеличении температуры на 1° ток надо уменьшать на 0,8%. Другое дело сто в союзе транзисторы делали с запасом прочности.

[elektro.kot]

О нагрузочном сопротивлении

На холодную голову и без проводков.



О токах и напряжениях

Откуда ток около 1А при выходном напряжении 0В?

[Телекот]

Откуда ток около 1А при выходном напряжении 0В?

в режиме КЗ к примеру.
Да и вообще при разности входного и выходного напряжения 35в транзистор в сотоянии пропускать ток не больше 1А.

[elektro.kot]

А вот КТ808БМ в режиме КЗ [uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3105767#p3105767"]при токе 2,5 А показали абсолютную живучесть схемы.[/uquote]

[kentgaryk]

На холодную голову и без проводков.

если по началу было 11ом то там явно от нагрева теряется контакт между нихромом и крайними хомутами за которые ты измеряешь. Надо разобрать зачистить и затянуть.

[Телекот]

Я говорю что в союзе делали транзисторы с запасом иногда даже с большим. Но это запас был не во всех экземплярах. К тому же ток зависит от времени КЗ.

[elektro.kot]

Более подробные результаты того тестирования на КЗ.

1. Перемычка на выходе.
Ток - 2А. Напряжение 0,1В.
Продолжительность тестирования - ~60 сек.
Пальцам одновременно на транзисторах и радиаторе (средняя точка) довольно тепло, но держать можно.
Выключил, когда стало горячее, хотя и терпимо.
Термопара на радиаторе в средней точке - 55°, термопара врет на 5-6°, по ощущениям на пальцах - довольно тепло, но держать можно.

2. Перемычка на выходе.
Ток - 2А. Напряжение - 0,1В.
Продолжительность тестирования - ~3 минуты.
Пальцам одновременно на транзисторах и радиаторе (средняя точка) довольно тепло, но держать можно.
Выключил, когда стало горячее, хотя и терпимо.

3. Перемычка на выходе.
Максимальный ток - 2,5А. Напряжение 0,1В.
Продолжительность тестирования - 45 сек.
Пальцам одновременно на транзисторах и радиаторе (средняя точка) довольно тепло, но держать можно.
Выключил, когда стало горячее, хотя и терпимо.
Термопара на радиаторе в средней точке - 50°, термопара врет на 5-6°, проверял на воде из крана при заданной температуре нагрева воды 50° - пальцам комфортнее на радиаторе.

Добавлено after 4 hours 9 minutes 23 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3176047#p3176047"]разобрать зачистить и затянуть[/uquote]не получится, конструкция неразборная, ковырять жалко. Нормальные герои всегда идут в обход © Айболит-66. Зачистил проводок без разборки, подцепил. Результат тот же - практически 16 Ом. Он растет не по дням, а по часам . Еще немного подождем, и можно будет разводить с целью обогащения .