Схема чувствительного приемника прямого усиления

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение int4880053 »

Селективность лучше потому что получается фильтр двухконтурный двугорбый с крутыми скатами
и ЭДС полученная с каждого стержня складывается. Можно и 3 и 4 сложить. Тогда получаем ФСС
3х или 4х контурный (ну как фильтр ПЧ) В этом случае катушки связи должны соединятся начало
с концом также чтобы напряжение складывалось, а иначе будет вычитаться и будет 0.
Все зависит от стоимости так как при перестройки в большом диапазоне нужно еще и изменять
и элементы связи. Так что конструкция получается весьма сложной.
Можно дифференциальным каскадом сложить на полевиках забрав все напряжение с контуров
или сделать как в МА Алуша.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение murzistor »

Ни фига он тут не двухконтурный. Ёмкости - впараллель, индуктивности - впараллель, получаем один контур, собственная ёмкость катушек - впараллель, хз как изменится добротность, но это всё равно один контур.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение int4880053 »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3603866#p3603866"]Ни фига он тут не двухконтурный. Ёмкости - впараллель, индуктивности - впараллель, получаем один контур, собственная ёмкость катушек - впараллель, хз как изменится добротность, но это всё равно один контур.[/uquote]
Да ну как же? Если бы все это было на одном стержне тогда да, а стержня два. Автор специально обозначил емкость связи штрих-пунктиром так как это зависит от взаимного расположения и расстояния между двумя паралельно расположенными стержнями и если на КВ то она меньше или вообще может не быть. Так что в паралель там только корректирующие перестрорйку
подстроечники, а катушки связи последовательно по этому напряжение с двух антенн
складывается така как контурные и катушки связи намотаны в одну сторону и начало
одной катушки связи соединяется с другой.
Для примера: для ремонта БП у меня два разделительных ТАН 220/110в.
первичные катушки соединены паралельно, а вторичные последовательно так что
получается и 110в для азии и 220в.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение yura860 »

Вот если бы контура были бы в экранах ,а сигнал подавался на первый контур с антенны то это был бы двухконтурный фильтр. А так это сдвоенная синфазная антенна. И антенна такая может иметь сколь угодно отдельных элементов в виде отдельных магнитных-феритовых антенн , главное всё правильно соединить.
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение int4880053 »

[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3604181#p3604181"]Вот если бы контура были бы в экранах ,а сигнал подавался на первый контур с антенны то это был бы двухконтурный фильтр. А так это сдвоенная синфазная антенна. И антенна такая может иметь сколь угодно отдельных элементов в виде отдельных магнитных-феритовых антенн , главное всё правильно соединить.[/uquote]
да они так же как и у фильтра вносят взаимное затухание и по этому если измерить характеристику этой конструкции то она будет напоминать характеристику фильтра, а если
можно было бы устранить емкостную связь то тогда вроде бы как бы да но все дело
в том что связь между стержнями полностью убрать невозможно (если только не разнести их
на большое расстояние) и по этому взаимное затухание все равно будет,,я так думаю.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение Джин. »

Про то, что данный преселектор работает не так, как задумано, т.е. плохо, подробно написано здесь.
http://amfan.ru/usovershenstvovannye-pr ... eselektor/
Там же написано, как избавиться от недостатков преселектора, что вы обсуждаете.

Уж эту книжку можно было прочитать, что бы не не перекладывать годами "из пустого в порожнее"
Техника радиоприема. Простые приемники АМ сигналов
И что бы ТС наконец то уже хоть что то спаял.

Вот еще оттуда же про двухконтурную входную цепь.
http://amfan.ru/usovershenstvovannye-pr ... eselektor/

Про то, как сделать помехоустойчивый приемник с МАГНИТНОЙ антенной уже все написано, и по моему даже в данной теме.
1. Применение на входе ЭКРАНИРОВАННОЙ магнитной рамки.
http://www.diagram.com.ua/list/antenns/ ... ange.shtml
2. Применение схемы компенсации синфазного сигнала на входе. Пример – антенна Олуша.
http://sezador.radioscanner.ru/radio/solan-10.html
Здесь её делали.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 9#p1373959

Идея обоих антенн в том, что минимизируется прием электрической составляющей ЭМП, в которой преимущественно в ближней зоне и есть бытовые помехи или во втором случае прием электрической составляющей ЭМП минимизируется путем компенсации синфазного сигнала.
Что в принципе дает тот же эффект, что и применение ЭКРАНИРОВАННОЙ рамки.
Начинающий-2
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт июл 14, 2017 07:15:36

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение Начинающий-2 »

Подскажите, пожалуйста, как соединять внешнюю рамочную антенну со входом приемника прямого усиления (первым каскадом УВЧ)? Какие разъемы (тип)? Кабель (тип)? Истоковый повторитель нужен?
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение gsmart »

Начинающий-2 писал(а):Подскажите, пожалуйста, как соединять внешнюю рамочную антенну со входом приемника прямого усиления (первым каскадом УВЧ)?
Через катушку связи (5-10% от колличества витков рамки) либо можно использовать полевик:
Изображение
Начинающий-2 писал(а):Какие разъемы (тип)? Кабель (тип)? Истоковый повторитель нужен?
Вы хотите установить рамку на улице?
Вобщем прочтите тему по ссылке, только вместо штыря подключите рамку к эмитерному повторителю:
http://sam0delki.ru/viewtopic.php?f=19&t=308
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Начинающий-2
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт июл 14, 2017 07:15:36

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение Начинающий-2 »

Уважаемый gsmart, спасибо за ответ. Диапазон - средние волны. Я имел ввиду отвязать антенну от собственно приемника: и рамочную, и ферритовую. На улицу тоже, но там нужно оформление (осадки, температуры). Это только в ППУ возможно - в супергетеродинах надо подстраивать ПЧ. Антенна тоже настраиваемая, поэтому на улицу не удастся - надо КПЕ подкручивать. Но почему не вынести входной контур от приемника? Стендовый приемник. Я хочу сделать несколько вариантов антенн: и побольше (350x480), и поменьше (130х130), и ферритовую (многостержневую). Ясно, что для соединения с УВЧ нужен буферный каскад - истоковый повторитель - это чтобы не делать катушку связи. Но нужен ли коаксиальный кабель и разъем?
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение int4880053 »

применять лучше не коаксиальный кабель, а ленточный 300омный или если нет телефонную
лапшу. Для этого у приемника должен быть симметричный вход те не одна, а две катушки связи
с землей по середине или одна полностью изолированная
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение Morroc »

[uquote="Начинающий-2",url="/forum/viewtopic.php?p=3606757#p3606757"]На улицу тоже, но там нужно оформление (осадки, температуры).[/uquote]
У вас дом кирпичный или деревянный ? В монолите эксперимент с рамочной антенной примерно такой результат дает - внутри комнаты не принимает НИЧЕГО ни в каком положении, вертикально у окна не принимает НИЧЕГО, горизонтально у самого окна что то принимает, в метре за окном принимает как метров 10-15 провода, видно много несущих в СВ диапазоне (на sdr), но сигналы с приличным шумом - таки город.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение int4880053 »

Работает только в кирпичном. В железобетонном не работает. Еще в панельных работает.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Начинающий-2
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт июл 14, 2017 07:15:36

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение Начинающий-2 »

"У вас дом кирпичный или деревянный ?": панельный, то есть, советский. Про телефонную лапшу понятно, но в диапазоне средних волн (не выше 1,5 МГц) нужны какие-то соединители - или можно клеммами на пайке обойтись? В старых детекторных приемниках вообще под винт (даже без пайки!) соединяли катушку индуктивности с антенной...
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение Morroc »

Да нормально и под винт и пайкой.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение yura860 »

Вот вопрос про соединители это прям в точку :))) У меня дельта в процесе настройки вся на скрутках была и не всегда изолированных :facepalm: Так я её на передачу настраивал, а там контакт хороший нужен иначе выгорают выходные транзисторы :kill: И ничего страшного, настроил-расспаял-заизолировал :solder: Пробовать нужно самому что-то делать, плохой результат это тоже результат :kill:
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение gsmart »

Начинающий-2 писал(а): нужны какие-то соединители - или можно клеммами на пайке обойтись? В старых детекторных приемниках вообще под винт (даже без пайки!) соединяли катушку индуктивности с антенной...
У меня рамка подключенна к супергетеродину на обычных винтовых клеммах:
Изображение
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение yura860 »

Лично вот я думаю что соединять можно как угодно, хоть лазерной сваркой в среде вакума :))) Было бы как говорится что :dont_know: Начинающий ,а можно фотку Вашей конструкции в студию? Уж больно шибко интересно что то стало, что там за парабалоед такой со сверх точной настройкой на которого влияет чересчур небрежное соединение контактных проводов :tea:
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Начинающий-2
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт июл 14, 2017 07:15:36

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение Начинающий-2 »

"что там за парабалоед такой со сверх точной настройкой": вообще-то вопрос был не к тебе, а к gsmart - он на такие вопросы отвечает без чванства и коверкания слов. Но ты тоже можешь ответить - если есть что. Так ответь: чем антенну рамочную ко входу ППУ подключать? И ферритовую? Универсальное соединение: тип разъема можешь написать?
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение yura860 »

Да ну хоть чем, лишь бы было удобно. Ну вот ради примера хотя бы обычными разъёмами типа тюльпан , папа-мама, или джек 3,5 опять же папа-мама. для такой простой конструкции покупать спец вч разъёмы думаю жирновато будет. А ещё простая разетка и вилка тоже подойдёт и это не шутка :beer:
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сообщение int4880053 »

Для антенны радиоприемника очень важен такой параметр как минимальный ток через контакты.
В старых армейских приемниках эти контакты поджимали специальной планкой.
Так что лучше чем обычная клемма или болт с шайбой ничего дешевого и надежного не придумать.
Все дело в том что при прижимании или затягивании образуется так называемая диффузия металла.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»