Сверхрегенератор.

[Николай_С]

[uquote="audiocd",url="/forum/viewtopic.php?p=3485290#p3485290"]Так наверное более правильно

[/uquote]
Так в корне неправильно.
Затвор полевика должен по постоянной составляющей сидеть на корпусе. И уж точно не быть соединённым по переменке с истоком. Посмотрите как это реализовано в схемах, приведённых ниже.
И еще, ОУ без отрицательного питания в такой схеме работать не будет. Чтобы он работал, на него надо подать смещение - инвертирующий вход д.б. подключен к делитель напряжения с соединением на корпус по переменной составляющей.

[olegue]

Это я схему неправильно срисовал. Котенок уже указал на эту неточность.

[audiocd]

LM386 оу? Сирёзна? Вау! А я всё время думал что унч.

[svic]

Дык два по сто в одном стакане что-ли нельзя?

[yura860]

ОУ тоже может быть УНЧ В основном ОУ им и является R25 в 330 КОМ наверно многовато,достаточно и 150КОМ И зачем R29 подстроичник? Достаточно просто расчитать каскад по формулам , так будет лучше.

[olegue]

а на вещалках будет этот сверхрегенератор работать. Я пробовал намотать 3 витка, но увы. Может и кондеры на входе уменьшить в пару-тройку раз? Вроде как bf245 до 700 мгц граничная

[yura860]

Вот по такому принципу выполненный сверхач принимает и фм (чм) модуляцию , сам делал знаю
Откопал свою плату сверхача , вернее то что от неё осталось

И конденсаторы и катушки в контуре должны быть с одними сопротивление по частоте прима . Пример : рассчитали входной контур на 27 мгц и сопротивление 50 Ом ,ОК всё работает хорошо, взяли и уменьшили индуктивность и попали в 104 Мгц но сопротивление контура будет уже 12,9 Ом и это уже не есть good

[olegue]

ну после сравнительного тестирования трех вариантов приемников

1. СР на биполарнике+ фнч(lm358)+lm386
2. СР на полевике bf245+еще bf245+фнч(bc547,bc557)+lm386
3 Супергетеродин на bf245(кп303)+к174пс1+ta238(tda1083, к174ха10)

Подключил это все разом, отнес маяк на приличное расстояние (маяк на с усилителем - итого 2 транзистора.)
Ну лучший результат , конечно супергетеродин показал. Там правда у меня и входной контур был и еще контур на 465кгц к ta283 был прикручен.
Что касается схемы на полевиках, на которую я возлагал основые надежны, то все не так хорошо оказалось. Он работает. Наводок меньше. Но чутье он показал посредственное, по крайней мере, не лучше чем на 9018, но что бы хуже тоже не скажу. На 9018 как то даже поживее что-ли.

У супергетеродина настройка тонкая и звук хороший. А у СР свои достоинства и недостатки.

Добавлено after 7 minutes 11 seconds:
хочу отнести маяк подальше, но пока нет возможности.

[roman.com]

после сравнительного тестирования трех вариантов приемников...

Ну так сразу сказали, что все СР работают примерно одинаково. Пытаться из них что-то "выжать" - пустая трата времени))

Если нужны хорошие параметры (чутьё, избирательность и т.д.), то используют супергетеродины.
А СР используют где не нужны высокие параметры приёмника (например для простых схемок радиопультов, детских игрушек и т.д.)

хочу отнести маяк подальше, но пока нет возможности.

Я обычно уменьшаю мощность маяка. И тогда не надо далеко относить)) Достаточно отнести на несколько метров.
А для чистоты эксперимента лучше использовать вещалки... Например сравнить как принимают разные приёмники одну и ту же вещалку и сразу всё становится понятно))

[Morroc]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3487375#p3487375"]У супергетеродина настройка тонкая и звук хороший. А у СР свои достоинства и недостатки.[/uquote]
Чувствительность напрямую зависит от полосы пропускания, так что как ни колдуй... Какие у СР достоинства, кроме того, что он на одном транзисторе ?

[murzistor]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3487626#p3487626"]Чувствительность напрямую зависит от полосы пропускания, так что как ни колдуй... Какие у СР достоинства, кроме того, что он на одном транзисторе ? [/uquote]Особо малое потребление тока.
Есть "профессиональные" схемы сверхрегенераторов, они далеко не на одном транзисторе. Где-то советская книга была.

[olegue]

у СР , как я понял, еще и АРУ есть, кроме того что он на одном транзисторе.

А вот у супергетеродина, походу с этим проблемы. Хрюкает чего-то ничего не разобрать если сблизи сигнал подать хороший..

Добавлено after 1 hour 2 minutes 32 seconds:
был еще тут пост Котенка, но пока я писал ответ пост пропал.

[Morroc]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3487656#p3487656"]А вот у супергетеродина, походу с этим проблемы. Хрюкает чего-то ничего не разобрать если сблизи сигнал подать хороший..[/uquote]
Это проблемы конкретной реализации Мелковат диапазон регулировки или кривая регулировки какая то не такая. Я помню даже у Р-326М (т.е. у промышленного военного приемника) какая то фигня была с сильным сигналом без использования аттенюатора (передатчик в той же комнате), хотя в целом не такая уж большая проблема.

[roman.com]

У супергетеродина с ЧМ нет АРУ...))

[linuxdude]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3487626#p3487626"][uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3487375#p3487375"]У супергетеродина настройка тонкая и звук хороший. А у СР свои достоинства и недостатки.[/uquote] Чувствительность напрямую зависит от полосы пропускания, так что как ни колдуй... Какие у СР достоинства, кроме того, что он на одном транзисторе ? [/uquote]
У СР достоинства вылезают в ДУ и передаче данных. Шум сверхача там никому не мешает - выход цифровой.
В именно таких вещах...
1) Минимум деталей. Бывают схемы, где кроме 1 транзистора почти ничего и нет. Выход сразу на микроконтроллер (вероятно, встроенный компаратор?). Видел в каком-то беспроводном датчике.
2) По упомянутой причине - дешево. И экзотичных деталей не требуется.
3) И места на плате все это занимает мало.
4) Чувствительность, способная поспорить с намного более сложными схемами. Один транзистор усиливает сигнал в чуть ли не миллион раз.
5) Обычный логарифмический СР с самогашением не критичен к уровню входного сигнала, подрабатывая чем-то типа АРУ.
6) Там нечему лопать электричество. Транзистор сверхача лопает десятки-сотни мкА. Весь приемник может кушать десятые доли мА, если ОУ/компаратор малопотребляющий.
7) Простая схема, которую ухитряются повторять без приборов из чего попало даже новички.
Попытка понять нечто подобное работает - хорошая гимнастика для ума.

По поводу чего - большинство радио-штук на 315 или 433МГц являют собой именно это. Узкая полоса там не достоинство. Даже у стабилизированных SAW передатчиков разброс по экземплярам SAW килогерц 150. С узкой полосой есть риск что приемник не увидит "свой" передатчик. И чего?! К тому же, ширина полосы определяет достижимую скорость передачи данных. Узкополосный приемник не может качать данные быстро! Достоинство превращается в недостаток. А чувствительность - здорово, но ниже уровеня помех в ней смысла мало. Поэтому СР вдруг внезапно вспомнили и он пережил новый виток популярности, став основой кучи 315/433 МГц радио-штук всех мастей.

[roman.com]

[uquote="linuxdude",url="/forum/viewtopic.php?p=3488224#p3488224"]К тому же, ширина полосы определяет достижимую скорость передачи данных. Узкополосный приемник не может качать данные быстро![/uquote]
У сверхррегенератора скорость передачи данных ограничена частотой суперизации СР.

Для сравнения:
Большинство радио-штук на 315 или 433МГц имеют полосу пропускания до ~500 кГц, при этом реальная скорость передачи данных у этих радио-штук ограничена на уровне ~5 кбит/c.

Узкополосный приемник качает данные примерно с такой же скоростью.

[yura860]

Так в качестве бреда
Вот к примеру есть сигнал ны скажем 20 Мгц. На входе приёмника (если сверхач) стоит кварцевый резонатор тоже на 20 Мгц. Если гетеродин вместо фильтра пч. Мы принимаем несущую. На передатчике мы вводим чм так что бы наш сигнал непроходил или был сильно ослаблен входным фильтром приёмника . Гоним наши данные , нули и единицы с кольугодно какой скоростью.

[murzistor]

Для начала было бы неплохо изучить, что такое частотная модуляция и от чего зависит полоса сигнала при ЧМ. А она зависит от максимальной частоты модуляции и от девиации частоты. Кварцевый фильтр на входе долен пропускать всю полосу сигнала.
Хотя, вообще-то, фильтр (а не резонатор) на входе сверхача - интересная идея. Если бы не потери в фильтрах.

[roman.com]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3488870#p3488870"]Кварцевый фильтр на входе долен пропускать всю полосу сигнала.[/uquote]
Для цифрового сигнала - не обязательно)) И с половиной полосы будут импульсы на выходе приёмника полюбому. Но это уже извращение))

[Morroc]

[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3488766#p3488766"]Так в качестве бреда
Вот к примеру есть сигнал ны скажем 20 Мгц. На входе приёмника (если сверхач) стоит кварцевый резонатор тоже на 20 Мгц. Если гетеродин вместо фильтра пч. Мы принимаем несущую. На передатчике мы вводим чм так что бы наш сигнал непроходил или был сильно ослаблен входным фильтром приёмника .[/uquote]
Чтобы несущая не проходила ? Наверное смотря какой спектр будет, а то если медленно манипулировать частотой - то что то примется, конечно. Если шустро, то мне кажется, получится фигня вроде приема SSB на АМ/ЧМ приемник.

[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3488766#p3488766"]Так в качестве бреда
Гоним наши данные , нули и единицы с кольугодно какой скоростью. [/uquote]
Вот эти ребята в любом случае против такой формулировки https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%BB%D0%B8