Часы Электроника 6.15

[danbankir]

Прежде чем винить индикатор надо смыть флюс. В этой модели часов обязательно!!! Так как на анодах-сегментах не установлены подтягивающие резисторы, и любые утечки быдут создавать на анодах открывающий потенциал. Даже после промывки желательно притянуть аноды к средней точке накала резисторами около 100кОм. А потом уже делать выводы о замене индикатора.

Понял, тогда не тороплюсь пока заказывать новый ивл, смываю флюс.


Даже после промывки желательно притянуть аноды к средней точке накала резисторами около 100кОм - эххх... знать бы только как это сделать) сделал бы сегодня..

[Андрей Бедов]

Все выводы сегментов индикатора (кроме сеток и накала) соединяют со средней точкой накальной обмотки резисторами 100 кОм.

[korob]

я предложил заменить не из-за засветки, а попросту потому, что по характеру свечения сегментов видна его изношенность.

Согласен, так как в таких схемах (без подтяжки анодов) индикатор садится значительно быстрей, про физику процесса уже рассуждал здесь, возможно это не так, но факт есть факт - без подтяжки индикатор садится быстрей. Там правда про запирание сеток, но и при висящих в воздухе анодах происходит нечто похожее.

А вот если не промыть то после замены индикатора засвет может остаться. Более того новые индикаторы типа ИЛЦ могут засвечиваться и после тщательной промывки, и лишь только после установки анодных подтягивающих резисторов войти в нормальный режим работы. К чему я здесь всё это? Просто danbankir поменяет индикатор а засвет останется, потом насоветуют поменять 176ИД3 (он уже и сам хотел) и т.д. А проблема будет всего лишь в непромытом флюсе и "несовершенной" схеме.

знать бы только как это сделать

Можно навесом на соответствующие ножки индикатора с обратной стороны. Вторые "концы" резисторов в кучу, и на среднюю точку накальной обмотки трансформатора.

[danbankir]

с анодами разобрался, а как узнать где средняя точка накальной обмотки трансформатора?

[korob]

Если отталкиваться от схемы приведённой Андреем, то точка соединения резисторов R5, R6. Но!!! У Вас схема может несколько отличаться. Можно проследить куда ведут проводники от трансформатора. Ну или мультиметром в режиме прозвонки вызвонить проводники от трансформатора которые звонятся с крайними выводами индикатора (накалом), третий который не идёт на накал (напрямую, либо через резистор в несколько ом) и будет средней точкой.

[musor]

Понял, тогда не тороплюсь пока заказывать новый ивл, смываю флю

яп , после ващих бензиноспирто ацетонов налил полведра горячей 60С воды добавил фейри или стиралнвй
порошок и не спеща промыл всен щеточкой, особено возле зоны пайки индикатора и просущил или феном или на батарее или просто на воздухе(долще) если сужите без фена дайте сутки-двое...(транс лучще не мочить если намочили просущить не спеща)
потом включае убеждаемся что работает и паяем на все сегменты и СЕТКИ подтяжку 100ком но подключаем ее не к катодам и не к обмотке а к !"-"выпрямителя 27в это одна из тех банок что меняли
очень удобны сборки из 8резистров с 1оющим выводом в SIP корпусе они бывают на 47ком реже на 10к
берите на 47к
-думаю после подтяжки засвет пропадет оставте включеным на неделю эмисия дллжна постепено выровнятся по длине нитей
преде чем пменять индук если всеже не устроит домотайте накал по 3-5витков наблюдая за резултатом
часто это дает минимум год-два жизни старому индуку а иногда и более-катод прямокалный

[Андрей Бедов]

налил полведра горячей 60С воды добавил фейри или стиралнвй
порошок и не спеща промыл всен щеточкой, особено возле зоны пайки индикатора и просущил или феном или на батарее

На прошлой странице советовал.
Но ацетон видимо больше по душе ТС.

часто это дает минимум год-два жизни старому индуку а иногда и более-катод прямокалный

В таких индикаторах "садится" не накал, а в первую очередь люминофор сегментов (загрязнение поверхности ионами состава катода).
А металлизировать поверхность люминофора (как это делали в катодных трубках телевизоров) - нельзя.
Потому-что слишком мало анодное напряжение.

Поэтому повышение накала - это побочная и неэффективная мера.
Костыль на пару месяцев.

[korob]

паяем на все сегменты и СЕТКИ подтяжку 100ком но подключаем ее не к катодам и не к обмотке а к !"-"выпрямителя 27в

Ну сетки как раз притянуты, и именно к -27В. как и положено . А вот аноды тянуть к -27В. (запирать отрицательным относительно катода напряжением) необязательно, и даже не рекомендуется (в отличии от сеток, которые и рекомендуется запирать отрицительным), не по Фэн-шуй это . Т.е. сетки запирать отрицательным (тянуть к -27В.), а аноды гасить просто подавая 0В. относительно катода (тянуть к катоду). Во всех часах сделанных по Фэн-шуй, в которых индикаторы работают годами, сделано именно так.

[danbankir]

Не ну я не против тёплой воды и фэри, просто смоет ли это флюс? и не попадёт ли вода внутрь каких нибудь элементов?

[Андрей Бедов]

Флюс вода не смоет.
Она смоет токопроводящий пыль, обильным налётом покрывший проводники платы (судя по фотографиям).

не попадёт ли вода внутрь каких нибудь элементов?

Кроме трансформатора и подстроечного конденсатора - не опасно.
Резисторы, конденсаторы - не опасно (при дальнейшей мнгновенной просушке тёплым воздухом потока интенсивного).
Смотрят по месту, вобщем.

=======

Меня снедает любопытство: что всё-таки за "регулятор" такой обнаружился там "с обратной стороны платы"?
Транзисторного стабилизатора там нету вроде...

[danbankir]

Сейчас сфоткаю выложу, так же как и каким способом я ищю среднюю точку накала ) по ржёте.. хотя может и правильно делаю)

[danbankir]

вот так меряю мультиметром в поисках средней точки?) правильно, нет?




p.s. Мужики простите если туплю...

[korob]

правильно, нет?

Угу. Вторая справа точка в красном прямоугольнике (без дорожки на этой стороне) и есть искомая пятая средняя точка.

[danbankir]

правильно, нет?

Угу. Вторая справа точка в красном прямоугольнике (без дорожки на этой стороне) и есть искомая пятая средняя точка.

урааа))) прогресс ёпта)) но она и должна да звониться с катодами?

[korob]

Да, это же одна обмотка с отводом от середины. На этом принципе и было основано "вычисление" этой точки.

мультиметром в режиме прозвонки вызвонить проводники от трансформатора которые звонятся с крайними выводами индикатора (накалом), третий который не идёт на накал (напрямую, либо через резистор в несколько ом) и будет средней точкой.

[Андрей Бедов]

Подстроечный конденсатор с другой стороны платы (белый с серым полусектором) - регулятор хода.
Трогать его пока не нужно.
Странно, почему там только два стабилитрона 814.

А, увидел.
Блок питания схема отличается.
У этих стоит мост.

[danbankir]

Ну всё, сегодня вечером дома помою с фэри, феном высушу. Если на транс попадёт вода.. прогреть его, да? просто по лучше, а то думаю промывать то всё равно надо под проточной водой, фэри пенится пипец как. Завтра схожу куплю сопротивления в 100 кОм (а какой мощности должно быть? ), аноды по инструкции от ИВЛ найду, запояю.

[Андрей Бедов]

Трансформатор категорически не мочить совсем стараются!
Резисторы - 0,125 Вт.

И я бы всё-таки начал с замены индикатора.
Поскольку при установке резисторов подтяжки - общая яркость свечения (и без того низкая) - уменьшится ещё нанемного.

[danbankir]

ИВЛ заказал (500 р , еле нашёл, большинство магазинов отменили заказ с причиной "Снят с производства"). только вот когда приедет хз.

[korob]

при установке резисторов подтяжки - общая яркость свечения (и без того низкая) - уменьшится ещё нанемного.

Ну яркость от установки подтяжки не уменьшится, так как размах анодного относительно катода останется прежним, ну может совсем чуть-чуть подсядет от нагрузки резисторами на 0,1...0,3В. (резисторы дополнительно будут потреблять около 1,5мА. при показаниях 88:88). Яркость уменьшается при борьбе с засветкой с помощью смещающего стабилитрона в цепи катода, для создания отрицательного запирающего напряжения относительно катода. В этом случае размах анодного относительно катода уменьшается (а если точнее смещается) на величину напряжения стабилизации смещающего стабилитрона.

P.S

Ну и для нового индикатора подтяжка всё равно лишней не будет, а если точнее, то должна быть, если по Фэн-шуй.