Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим связано

[radteh]

Для реализации задачи использовать контроллер не обязательно, но учитывая их стоимость неважно на чём собирать контроллер.
Можно на краях основных панелей разместить небольшие фотоэлементы закреплённые под некоторым углом, примерно так \___/, тогда панели нужно будет наклонять до выравнивания напряжения межу ними. Таким образом система будет независима от погоды, используя только часы нельзя учесть облаков.

[ppp]

используя только часы нельзя учесть облаков.

Этого не понял. А зачем их учитывать? Из-за наличия облаков сонце выглянет в другой части небосвода и его надо будет искать в другом месте?

[radteh]

Солнце будет в той-же части небосвода, а максимум освещённости сместиться.

[Michael135]

Да это все понятно Но опять же, часовой механизм корректирует только горизонталь, если не ошибаюсь. Хотя, тоже можно реализовать простейшей механикой, но для этого надо опять же учесть не только широту, но и долготу, т.е. подъем солнца над горизонтом.
Да и рассчет на ленивого - человек купил панель, широту свою не знает, нажал кнопку - и система сама откорректировала положение панели.
Про облака уже сказали. И к примеру - ночь на дворе, зажглось городское освещение, а панель взяла и настроилась на ближайшую лампочку - пусть и мизер, но энергии вырабатывает - опять же экономия )

[Новокузнечанин]

Регулировка только для СЭС хороша. А для дома не окупиться. Сложно и неэфективно

[Michael135]

Дело не в сложности и неэффективности для индивидуального применения Просто интересно такой девайс сделать.

[Microwatt]

земля вокруг солнца делает полный оборот за сутки, и для того, чтобы спрогнозировать его положение на небосводе в любой момент времени достаточно иметь часы и знать свою широту... Прикрутите механический часовой механизм к платформе и будет Вам счастье. ..

Это упрощенный подход - прямое регулирование. Метод управления почти никогда не давал удовлетворительных результатов.
Хорошо сделанная система сама находит солнце (точку наибольшей освещенности) и разворачивается на него по факту. Знать широту, долготу и весь кландарь Майя для решения задачи не нужно.
Желательно, конечно, обходиться без цифровых контроллеров. Кроме путаных алгоритмов, избытка аппаратуры и зависаний наскоро сляпанных программ, они ничего не дают. Это не для них класс задач.

[Starichok51]

земля вокруг солнца делает полный оборот за сутки

вот это новость!
а что тогда такое год?

[ppp]

а что тогда такое год?

Человек от железяки тем и отличается, что наделён интеллектом и способен мгновенно отличить опечатку от системной ошибки.

Поэтому и предлагаю не мудрить с датчиками и контроллерами, а быть проще. В простоте надёжность. Поинтересуйтесь у астрономов, как устроены следящие приводы их телескопов. Но прежде, в любом случае, я бы сначала просчитал на сколько собранный на табуретке и из хлама следящий привод способен будет увеличит КПД вашей системы, и увеличит ли вообще. Вполне может случиться, что он жрать будет намного больше, чем вы сможете благодаря ему дополнительно получить. Тогда вас перестанут мысли о следящем приводе беспокоить вообще.

Обратите внимание, что в солнечной энергетике следящие приводы применяют только на батареях с концентраторами, которые просто не работают от косых лучей и где это действительно оправдано из-за повышенного из-за концентраторов КПД самой СБ.

[Michael135]

Я еще раз повторюсь - интерес не в целесообразности и какой-либо выгоде, а в самом девайсе - в том, чтобы его сделать.

[alkarn]

Как сделать - radteh написал: 2 датчика - фотодиода, вычитатель на ОУ, определяющий какое напряжение больше, пороговое устройство, чтобы не дергаться от пролетевшего мимо воробья или набежавшей тучки, усилитель и электромотор с редуктором.

[ppp]

Я еще раз повторюсь - интерес не в целесообразности и какой-либо выгоде, а в самом девайсе - в том, чтобы его сделать.

Вообще-вообще не ставя никаких требований к этому девайсу, лишь бы крутился? Ни весу, ни по габаритам, ни по потребляемой мощности, ни по финансовым затратам? Интересная постановка... И на чем тогда застряли с июля месяца?

[Michael135]

Эм... Господа, а где я написал, что собираю такое устройство? Или что хочу собрать? Я всего лишь предложил идею, мы с вами ее обсудили, я понял ваши аргументы, сопоставил со своими идеями и своими аргументами Все, спасибо как соберусь сделать такое устройство - мгновенно отпишусь тут и доложу о результатах

[Michael135]

Да кстати, вот сейчас как раз на досуге придумал простенькую системку на двух парах фотодиодов (для отслеживания вертикальной и горизонтальной освещенности) и одном общем фотодиоде (или фототранзисторе) для отслеживания общей освещенности (включает и отключает систему. Осталось покумекать и придумать, чтобы этот же датчик следил за уровнем общей освещенности и регулировал чувствительность пар фотодиодов, т.к. в сумерках света будет недостаточно для их надежной работы. Ну и придумать систему возврата в исходное положение - солнце-то ведь не круглосуточно на небе находится и к утру надо повернуть панель на восток (запад для южного полушария)

По моим прикидкам, такое устройство не должно в режиме покоя потреблять много тока, ну а в работе все зависит от мощности привода.

Принцип прост - две пары фотодиодов соединяются в датчик (будем его для простоты так называть). Датчик устроен и ориентирован таким образом, что при попадании солнца на оба диода, система находится в состоянии покоя. Как только солнце смещается настолько, что на один диод падает света меньше, чем на второй - система приходит в действие и включает привод двигателя на вращение в определенную сторону. Как только платорма повернется так, что на оба диода снова будет падать одинаковое количество света - система автоматически выключает двигатель и останавливает вращение платформы. Аналогичным образом сделана и "вертикаль", только срабатывать она будет реже - ибо солнце по вертикали двигается меньше, чем по горизонтали относительно горизонта.

Прицепил плату обычного датчика темноты - во всей системе нужно 5 таких - по две на каждую пару фотодиодов и одну на датчик общей освещенности (только ставится в нее фототранзистор и эта платка превращается в датчик света - есть свет - есть ток, нет света - нет тока).
На линию ставятся обычные релюшки, которые включают двигатели (по одной на каждое направление вращения) и одна на подачу общего питания системы.

То, что у системы есть недостатки - это очевидно - датчик может засраться/поломаться и система будет работать нестабильно, тучки там всякие и прочие птички
Но самый главный ее плюс - в простоте и доступности деталек, собрать можно на коленке, никаких микроконтроллеров и прочих наворотов.
Готов выслушать ваши мнения насчет других возможных недостатков и улучшений.

[ppp]

Ну и придумать систему возврата в исходное положение - солнце-то ведь не круглосуточно на небе находится и к утру надо повернуть панель на восток (запад для южного полушария)

Два концевых выключателя: один на западе, второй - на востоке. Упёрлась платформа вечером в западный выключатель, он сработал и подал команду на возврат. Вернулась платформа на восток и "умерла" до первых лучей следующего дня.

[Michael135]

Да, пока строчил - пришла в голову такая идея Не написал - т.к. лень уже было

Интересно, какие еще недостатки у нее могут быть? Если скажем, блик от окна дома попадет на датчик и получится более-менее равная его освещенность, но панель будет направлена не на солнце - как бы такую ситуацию продумать?
В голову приходит только ставить датчики только после установки панели, ну и саму панель ставить только после предварительного осмотра места установки.

[Michael135]

Народ, во вложении предварительная схема аппарата сильно не ругайте, рисовал на скорую руку. Там же устройство датчика и на отдельной вкладке - как он работает.

Есть небольшой затык - на плате автомата он выделен красным прямоугольником - дело в том, что при возможном одновременном срабатывании (птичка нагадила на датчик и метко попала на оба диода сразу) двух реле одной пары ориентирования (право+лево или вверх+вниз), произойдет короткое замыкание в той конфигурации, которая нарисована. С помощью диодов мне как-то не удалось придумать как их хитро расположить, чтобы коротыша не происходило (соображалка че-то перестала к вечеру соображать ).
В голову пришла идея о двуполярном питании двигателей, но во-первых, я еще не умею такое делать, а во-вторых, хотелось бы все-таки, чтобы двигатели поворота питались от одной батарейки, а не городить для них отдельный блок питания.
Кто что может посоветовать?

Да, точность всего аппарата зависит от высоты теневой перегородки датчика и размеров фотодиодов. Чем выше перегородка - тем быстрее двигается тень по датчику и тем точнее ориентируется платформа. Ну и чем меньше фотодиод - тем меньше времени нужно линии тени для того, чтобы пройти фотодиод и чтобы он сработал.

[Настырный кот]

Коперника сожгли ни за что. Все равно спустя несколько столетий народ забыл, что земля вокруг солнца делает полный оборот за сутки, и для того, чтобы спрогнозировать его положение на небосводе в любой момент времени достаточно иметь часы и знать свою широту... Прикрутите механический часовой механизм к платформе и будет Вам счастье. Если уж очень хочется МК, ну добавьте к нему DS1307, введите координаты места установки панели и управляйте платформой без всяких рысканий. С ума же сойдет Ваша следящая система, когда тучка набежит на панель...

Всем доброго времени суток!
В качестве подтверждения Ваших слов про рыскание: ролик на ютьюбе. http://www.youtube.com/watch?v=amyVDoUknoQ&feature=relmfu
По поводу изготовления приводов: http://www.youtube.com/watch?v=MMOFDZZ1Plo&feature=related
У меня была идея про масляные цилиндры со штоками. У них все-таки инерционность повыше будет, чем у электроники. Да и с электроникой я не очень дружу...
Но часовой механизм - это еще проще. Правда, каждое утро его надо будет передергивать... Или что-то додумать, что бы разворачивал панель на восток.
По поводу угла места - солнце не так резко меняет траекторию своего движения. Если уж очень хочется - раз в неделю можно подойти и подстроить на несколько угловых минут... За одно осмотр и очистка.

Правда, там показана система солнечного коллектора, т.е. водогрея, но кто мешает вместо водогрейных трубок сделать панельки?

На этот форум набрел случайно. Искал информацию про самодельный контроллер и инвертор для СБ. Впереди зима. Хочу попробовать собрать СБ.
Что подвигло: друг в Германии живет в своем доме (2 этажа + подвал). После сборки СБ и солнечного коллектора в год накручивает всего 3000кВт. Счет за газ уменьшил вдвое. Планирует нарастить мощность своих СБ. В настоящий момент только электро печка и стиральная машина у него запитаны от сети. Все остальное - от инвертора и АКБ. Из его опыта - сожалеет, что не взял сразу инвертор и контроллер, рассчитанные на 5-6кВт.
Посчитали по затратам: стартовая цена в РФ от 100тыр и ... Но, можно попытаться сократить: собирать панель самому. Вот думал еще и инвертор с контроллером самому собрать. Но, видимо, не получится...

[Настырный кот]

...
По этому тратиться на поворотник не хотелось не только от больших затрат, а и от того, что дом то не мой собственный, а ТСЖ. Ну и как показала практика в дальнейшем пожарники не спят. Так же есть говнисто-зависливые жильцы, на общую совместную площадь которых я неожиданно покусился. (Им 100 лет в обед эта площадь не уперлась, но совдеповское прошлое дает о себе знать)

Если подвести итог всех потуг - то, технологию я отработал. Оборудование подобрал. Результат получил. И такой, что сам не ожидал. А уж теоретики остались далеко в ..... одном месте.
Хотелось конечно еще пару тройку идей реализовать, но видимо не судьба ... может быть позже. И не на этой крыше.

Пы.Сы. Тут меня торкнуло в направлении Стирлинга. Реализовать все это дело на основе спутниковой тарелки. Место занимает немного. И главное таскать и крепить сильно тяжёлое ничего не нужно

GrafDM, сочувствую Вашему горю. Но имею личный опыт с проблемными соседями и в частном доме, не только в многоэтажках. Так что, мужайтесь и ищите обходные пути!
К Вам несколько вопросов: а что делал установленный у Вас контроллер, когда возникли излишки энергии? Вы их как-то утилизировали? Каюсь, я не нашел в описании MorningStar Tristar MPPT 60 как он работает с излишками.
Рассматривали ли Вы, как вариант, контроллер Prosolar Sun Star MPPT SS-80C?
То ли я бегло читал эту ветку, то ли все-таки не было озвучено - что за стекло или материал (какой-то шероховатый на вид) Вы применяли на своих последних панелях? Это тО самое структурированное стекло или стекло с линзами?

Если владеете английским, то можно посмотреть у практика про двигатель Стирлинга: http://www.greenpowerscience.com/STIRLINGENGINE1.html

[E-186]

На мощных станциях панели направляют на экватор и жестко закрепяют. И ничего, получается более чем нормально.
Теперь есть новая мода - параболические коллекторы греют расплав обычной натриевой селитры до плавления (где-то 350 градусов Цельсия), после чего расплав хранят в теплоизолированных баках и вырабатывают пар для обычных паровых турбин. Это позволяет работать на полной мощности и после захода солнца (до 7-8 часов и больше). Стоимость установленного киловатта мощности такой станции при этом на уровне АЭС. Что вполне коммерчески реально.