Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

134КГц это частота полезной информации или несущей передатчика? В нескольких сантиметрах Вы её принимаете посредством какого устройства?
А вообще эта процедура делается путем подставки - подаете ваш сигнал на один вход смесителя, на другой подаете сигнал с ВЧ-генератора, на выходе ставите фильтр fc+fг или fc-fг и далее на УМ. В приемнике делаете то-же самое (только вместо УМ будет УРЧ, а фильтр должен быть прозрачен для fc).

Изображение
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Dima026 »

Имеется проблема со звуком в УКВ радиоприемнике. Искажены ВЧ, проверял усилитель и динамики - с ними все в порядке, то есть проблема в приемном тракте. Искажения проявляются в неприятном "цыканьи", которое режет слух на звуках "с", "з", "ц", будто приемник не точно настроен на станцию, но звук при этом четкий, правда цыкает ужасно. Почему это может быть?
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Дмитрий »

Так ВЧ нужно срезать, прежде чем подавать на УНЧ.
Там же после частотного дедектора стоит ФНЧ. Пот в нем нужно емкость(и) увеличить.
Схему выложите.
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Dima026 »

Схему?.. Это китайский приемник Mason-RP531, информации о нем не нашел. Микросхема приемника CSC2003P, УНЧ на TDA2822M.
Последний раз редактировалось aen Сб апр 19, 2014 19:21:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Дмитрий »

Dima026 писал(а):УНЧ на TDA2822M.
Так вот параллельно входу этой микросхемы и поставьте конденсатор.
Начинайте с 1000 пф, если не поможет, то увеличивайте емкость.
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Dima026 »

Дмитрий писал(а):Так вот параллельно входу этой микросхемы и поставьте конденсатор.
Ставил я разные конденсаторы, поставил на 1 мкф, звук стал приглушенным, но цыканье все равно было слышно. Проблему решил, подкрутив контур ПЧ.
ale0m
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 09:54:51

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение ale0m »

День добрый, вопрос как таковой до жути глупый, но я видно что-то сильно не понимаю, ибо бьюсь над этим 2-й день. Такая проблема: Нужно мне вот спроектировать преобразователь частоты в гетеродинном приемнике. Нашел схему с совмещенным транзистором, а как подобрать параметры для схемы - не знаю :/ вообще какие-либо... вот допустим у меня есть схема преобразователя частоты (ПЧ) на биполярном транзисторе, совмещенным с гетеродином, допустим на промежуточную частоту 6.5МГц - это понятно, просто контур C4L4 рассчитать на резонансную частоту 6.5МГц, а с остальным как быть? какое питание? как рассчитать частоту гетеродина? чувствительность? если в фм/укв диапазоне?

перелопатил уже миллион схем всяких разных, везде все сводится к готовым микросхемам, а там уже промеж.частота в основном другая... если я правильно всё понимаю, то 6.5 МГц стандартная пч в гетеродинных приемниках? для обычных фм диапазонов... как быть? подскажите? или подкиньте пищу для ума, схемы, что угодно... Заранее премного благодарен? т.е. обычный приемник на фм диапазон...


на схеме гетеродин, как я понял, настраивается в контуре C1L3 и на базе транзистора уже смешивается с входным сигналом.

заранее большое спасибо!
Вложения
ПЧ на транзисторах.png
(14.15 КБ) 388 скачиваний
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Что-то не так со схемой - гетеродина в ней не видно (нет характерной ПОС, если только С2 не достаточно малой емкости).
По-идее L3C1 должен быть на fвх+6.5, входного контура, как такового нет вообще.
6.5МГц это обычно промежуточная звука теликов, при FМ принято использовать 10.7МГц....
В плане теории особо циклиться не стоит - когда на транзистор приходит пара сигналов, транзистор начинает отрабатывать одновременно значение обоих напряжений, при этом в коллекторе появляется их сумма и разность.
Чувствительность вашей схемы будет определяться шумами и крутизной преобразования. Просчитать достаточно сложно.
И вообще, это схема преобразователя не гетеродинного приемника, а супергетеродинного, т.к. имеется промежуточная частота.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
ale0m
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 09:54:51

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение ale0m »

хорошо, спасибо! а не посоветуете схему? или приемник,на базе которого можно взять схему? или микросхему для фм диапазано с данной пч: 10.7?
sulik_JR
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 05:52:40

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение sulik_JR »

Приветствую.
Заимел проблему: 174УР1 возбуждается на 4,5МГц. Контур на 5,25. Возбуд прекращается только при снижении питания до 2,5В. Закорачивание входа и изменение номиналов не помогли.
Что может быть?
http://img.radiokot.ru/files/47693/bkjuuuunx.jpg
http://img.radiokot.ru/files/47693/bkjv9hujk.jpg
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

ale0m писал(а):посоветуете схему? или приемник,на базе которого можно взять схему?

Вот, например, чисто транзисторный.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

sulik_JR писал(а):Что может быть?
Вторую с тринадцатой менять местами не пробовали7
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
sulik_JR
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 05:52:40

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение sulik_JR »

Нет ещё. А стоит?
Схему взял с УМ1-2, оттуда же и микросхема.
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение VT1 »

sulik_JR писал(а):174УР1 возбуждается на 4,5МГц.
Нужна полная схема и фото платы полностью, а не какие то фрагменты.
Почему катушка не в экране?
Есть ли там в схеме еще катушки?
Не понятно почему такая большая величина резистора R21
Что такое замыкание входа?
Вход здесь это ножки 13 - 14
Где наблюдаете частоту 4,5 мгц?

ale0m писал(а):посоветуете схему? или приемник,на базе которого можно взять схему?
В этой книжке есть самодельный УКВ апиемник с подобным смесителем.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1328262202
На практике работают намного хуже, чем с отдельным гетеродином и при этом в настройке сложнее, а деталей ао сути не меньше, если не считать еще одного транзистора, но экономить на транзисторах в настоящее врнмя как то глупо. Сейчас не 70-е годы прошлого столетия. Это тогда ВЧ транзисторы были дефицит и довольно дорогие.
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

ale0m писал(а):Такая проблема: Нужно мне вот спроектировать преобразователь частоты в гетеродинном приемнике.

6,5 МГц - стандартная ПЧ в Советском ГОСТе как для звука в ТВ, так и для УКВ ЧМ радиоприемников.
Если нужно рассчитать для курсовой/диплома, надо не в интернете искать, а в литературе, которую рекомендует преподаватель. Хотя и в интернете можно найти, если спросить у Гугла "Расчет радиоприемника УКВ". материала достаточно, например,
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=451590
sulik_JR
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 05:52:40

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение sulik_JR »

Схема:
http://img.radiokot.ru/files/47693/bkozj0k4q.jpg

Плата:
http://img.radiokot.ru/files/47693/bkomc2n7n.jpg

Назначение всего этого барахла - работа с селектором каналов (СКМ, СКД, СКВ) в составе широкополосного ЧМ приёмника. Первая ПЧ 32,25МГц, вторая - 5,25. (Можно было просто взять СМРК, но руки чешутся, да и удовлетворения не получу в таком случае.
Кстати, поменял местами 13 и 2 - заработало! Только ограничение начинается при 1,2мВ действующего на входе. Многовато.
Остальные катушки в экранах - эту оставил без. Это нагрузка каскода.
ale0m
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 09:54:51

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение ale0m »

lazy писал(а):На практике работают намного хуже, чем с отдельным гетеродином и при этом в настройке сложнее, а деталей ао сути не меньше, если не считать еще одного транзистора, но экономить на транзисторах в настоящее врнмя как то глупо. Сейчас не 70-е годы прошлого столетия. Это тогда ВЧ транзисторы были дефицит и довольно дорогие.


alkarn писал(а): 6,5 МГц - стандартная ПЧ в Советском ГОСТе как для звука в ТВ, так и для УКВ ЧМ радиоприемников.
Если нужно рассчитать для курсовой/диплома, надо не в интернете искать, а в литературе, которую рекомендует преподаватель. Хотя и в интернете можно найти, если спросить у Гугла "Расчет радиоприемника УКВ". материала достаточно, например,
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=451590


На совмещенном, или нет - не играет разницы, приводил, как пример. Главное, чтобы при входном фм диапазоне, выходная частота была промежуточной. В этом состоит вся задача, сделать/найти/взять схему, или микросхему с такими выходными параметрами... ну её характеристики и предоставить.
Можно еще конкретной литературы? я использовал:
Плаксиенко: "устройства приема и обработки сигналов"
Подлесный: "устройства приема и обработки сигналов"
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение VT1 »

ale0m писал(а):найти/взять схему, или микросхему
В гугле набираете блок укв схема

https://www.google.ru/search?q=%D0%B1%D ... 00&bih=785
ale0m
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2014 09:54:51

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение ale0m »

Спасибо!) буду рыть...


Исправил.
Вам нужно прочитать Правила форума.
viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.7
Еще можно книжки посмотреть по данному вопросу.
https://www.google.ru/search?q=%D0%B1%D ... 3&ie=UTF-8

aen
sulik_JR
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 05:52:40

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение sulik_JR »

Ещё вопрос по УР1.
Какое у неё входное сопротивление?
С одной стороны, в УМ1-2 второй контур фильтра включен полностью, т.е. оно должно быть высоким.
С другой стороны, у меня порядка 100 Ом получилось, через обмотку связи включил сейчас.
Есть какое-нибудь описание (или ваш опыт) по этому поводу?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»