Социализм или капитализм?

[slavector]

современная медицина (
http://savcho.livejournal.com/2807.html

Всё что мы сейчас наблюдаем это всё косметика на больном теле. И это везде и всюду!

[Brigadir]

[ но если вы действительно так думаете - это абзац.

Это не абзац. Вы вдвоем остались...православить: ты и бородач(бывший коммунист). Вот откройте себе тему и базарьте вдвоем. Про Бога и про социалызм! Правда в социализме Бог был отсечен коммуняками. По самые помидоры....Но коммуняки - это такие люди....как тока Сталин и Брежнев помер, сразу к Иисусу переметнулись, совсем забыв, как буквально вчера запрещали всем поголовно молиться!

[Brigadir]

Он как бэ намекает на бесплатное жилье..

Мы , как молодые специалисты с женой получили 2-х комнатную квартиру в течении 2 лет работы по направлению после окончания ВУЗа.
.

Или ты пиз...ь, или ...вернее всего первое! Не могли Вам дать 2 комнатную никак! Я те законы помню отлично, ибо сам стоял в очереди. Закон гласил(напомню) на ответственного квартиросьемщика максимум 12 кв. метров, остальным членам семьи не более 8 метров, то есть в сумме - 20 метров = одна комната и толчок совмещеный с ванной для развлечений! Чтобы получить 2 комнатную = надо было умудриться родить троих! В деревне - да, могли и дать, но не в городе!
Вот ты привык: это дали, это подарили.... потому и не нравиться тебе капитализм, где надо всё зарабатывать своим горбом!
А как же ты после ВУЗа в электрослесари угодил? Или это до ВУЗа было? Темнишь чего то....Мне кажется врешь безбожно!

[Brigadir]

Паталогический кретин...
Это не те кооперативы...

Горбачев дал добро на производственные кооперативы: жарить пирожки, вязать корзинки и лапти...и т. п. По мелочи, короче. А позже все эти кооперативы придавили насмерть. Остались одни "чебуреки" (Азеры и прочвя хуета) торговать всякой херней, привезенной из Турции и паленой водкой с Кавказа! А наших бабушек с яблоками = разогнали в момент!

[gfgeuf]

В деревне - да, могли и дать, но не в городе!

не помню чтобы в деревне что-то кому-то давали - всё своим трудом строилось а теперь ещё надо доказывать ,что это твоё ... иначе станет государственным .

[Brigadir]

Деревни разные бывают и директора разные. У нас молодых специалистов поощряли как могли(помогали, чтобы закрепились на этой земле). А строили - была своя бригада строителей, своя лесопилка, цех, где пилили и строгали , лачили и красили, огромный двор для комбайнов, тракторов, грузовиков с мастерской.Своя ГСМ и прочее. Совхоз был богатый(2 магазина, столовая, баня, бытовой сервис, школа, интернат для соседних деревенских ребят, детский сад и прочее). Кстати и сейчас там живут вполне неплохо - я иногда захожу к ним на сайт.
Поэтому и повторяю каждый день: нех плакаться = работать надо!

[Tolmi]

Можно пояснить свою "мысль" более развернуто? А то будущие поколения вдруг возьмут и поймут что-то неправильно.

Я и забыл что ты волнуешься за следующие поколения, не могу только понять с какой целью.

Я - нет, я и так знаю, что будущее у них ужасно. Да ты ж в курсе, христиане как бы знать должны.

Мы , как молодые специалисты с женой получили 2-х комнатную квартиру в течении 2 лет работы по направлению после окончания ВУЗа.

Что-то народ хором не поверил в такую сказку.

Всем шли дотации из социальных фондов по всем статьям образования и медицины, на весь соцкультбыт, транспорт и все подробно можете прочитать там же в статистических отчётах ежегодных по СССР.

соцкультбыт, транспорт, образование и медицина продолжают получать дотации (вот это новость!)
При этом, если человек не пользуется транспортом, соцкультбытом и медициной ( ходит в платные поликлиники и ездит на своём авто, к примеру) то получается что желающие попользоваться этими благами залазят ему в карман. Нехорошо, однако.


PS Ну а страсть к халяве неистребима, я в курсе.

[Brigadir]

Медицина у нас нынче страховая(это я точно знаю, ибо имею 2 страховые карточки - одну оплачивает работодатель).
МИФ давно гонит бред. Что то в мозгах у него защемило....А с другой стороны: в их стране может всё и по другому? Вот он и злиться! Там НАТО командует(сами такую участь выбрали - чего тогда плакать!). А у нас(Россия) пока ещё терпимо. И православным храмы строят, и буржуям дворцы строят и даже простые смертные ипотекой (разорительной) пользуются! Банк всем дает - как проститутка! Хочешь машину = пожалуйста, хочешь мясорубку = нет проблем! Хочешь квартиру = ну это ваще ценный клиент = всю жизнь будет Банк кормить!

[gfgeuf]

Деревни разные бывают и директора разные. У нас молодых специалистов поощряли как могли(помогали, чтобы закрепились на этой земле). А строили - была своя бригада строителей, своя лесопилка, цех, где пилили и строгали , лачили и красили, огромный двор для комбайнов, тракторов, грузовиков с мастерской.Своя ГСМ и прочее. Совхоз был богатый(2 магазина, столовая, баня, бытовой сервис, школа, интернат для соседних деревенских ребят, детский сад и прочее). Кстати и сейчас там живут вполне неплохо - я иногда захожу к ним на сайт.
Поэтому и повторяю каждый день: нех плакаться = работать надо!

всё перечисленное вами имелось и у нас ,кроме интерната,вместо него - кирпичный завод , три села были объединены в один колхоз - два комплекса - 2 тыс. коров и на 30 тыс. свиней построили ,пруд 90 гектаров и карпы по 20 кило , а потом начали делить в начале 80-ых и расползлось всё по швам ...воровали беспощадно

[Brigadir]

Значит вашим мужикам не хватило мудрости продолжать держаться вместе = кооперативно. Жадность их погубила! Зато теперь у одного правое колесо от трактора в огороде валяется, а у другого - левое, а мотор у третьего! А пашут = лопатой!
Коров, надо полагать - давно сожрали? А молоко теперь из порошка, в магазине? А в п. Металлург поставили Итальянское доильное оборудование! Одно - на всех! И кушают свежую НАСТОЯЩУЮ сметанку!

[gfgeuf]

Да нет колёса и гусеницы давно в металлолом сдали , земля сдана в оренду и не пустовала никогда , огороды пашут тракторами новыми за тот же металлолом купили ,вот с молоком - засада коров осталось - на пальцах пересчитать можно , невыгодно содержать - молоко дёшево закупают четверть доллара за литр а летом цена ещё падает , вот поэтому и "сожрали" коров ...

[maks14]

Паталогический кретин...
Это не те кооперативы...

Мда?и делает не правильный мед? ...
ну тогда просвети мне о "тех"кооперативах.жду

[maks14]

А до него их типа не было. Смешной. Макс,

за предпринимательство спекулянтство была статья...и какие могли быть кооперативы?
годик назовите ....

[КРАМ]

Ммммдяяя... Тяжелый клинический случай...
Тебе вроде бы объяснили уже? Аль не понял?
Жилищные и гаражные кооперативы существовали со времен Хрущева. Это по сути никакой не кооператив в современной терминологии. Просто товарищество по совместному финансированию строительства. А строили обычные государственные строительные тресты или управления. Такой перректальный способ продавать жилье при отсутствии рынка жилья и частной собственности на него.
Производственный кооператив занимается БИЗНЕСОМ по выпуску товаров, их продаже и услугам. Никакого отношения к тем советским жилкооперативам не имеет.

[maks14]

Или ты пиз...ь, или ...вернее всего первое! Не могли Вам дать 2 комнатную никак! Я те законы помню отлично, ибо сам стоял в очереди. Закон гласил(напомню) на ответственного квартиросьемщика максимум 12 кв. метров, остальным членам семьи не более 8 метров, то есть в сумме - 20 метров = одна комната и толчок совмещеный с ванной для развлечений! Чтобы получить 2 комнатную = надо было умудриться родить троих!

моему деду дали двушку(Сталинку) спустя 1-2 года как приехал на дальний восток работать-завод ЖБИ.
через 5 лет дали двушку хрущевку.а в семье было 2 ДЕТЕЙ.

Моя мать работала на заводе-сперва дали общежитие.далее получила 2 комнатную хрущевку.
(двое детей-я и моя сестра.)
и стояла на очереди чтоб получить кв.новой планировки.но СССР закончился...

пс.ты уже достал со своим маразмом.

[КРАМ]

Вперёд, в тему!

Сэр, у Вас был шанс спокойно обсуждать любые экономические вопросы.
Вы этот шанс благополучно профукали. Вести разговор в компании отъявленных и безмозглых троллей я не намерен. Николай из Кемерова в этом смысле совершенно вменяем, хоть и имеет, НА МОЙ ВЗГЛЯД, декларативные и шаблонные взгляды на предмет предлагаемый к обсуждению. Не исключено, что и в этом случае логичного и аргументированного разговора не получится, но есть шанс...
В случае с Вами шансов нет никаких... Опыт, знаете ли, - критерий истины...
Но подключаться к предлагаемому мной обсуждению можно всем, если они не намерены троллить и забавляться глупым зубоскальством...

[maks14]

Ммммдяяя... Тяжелый клинический случай...
Тебе вроде бы объяснили уже? Аль не понял?
Жилищные и гаражные кооперативы существовали со времен Хрущева...

ну тогда хрущеву спасибо скажите-он не лучше горбатого.
очередной раз подтвердили что он был сволочью.

[КРАМ]

[quote="maks14"
пс.ты уже достал со своим маразмом.[/quote]
Ну положим, маразм - это скорее про МИФа...
Бригадир лишь слегка не точен в цифрах, а по сути совершенно прав.
НОРМА ПОСТАНОВКИ в очередь на получение или улучшение жилья в середине 70-х была 7 метров на человека, а в середине 80-х ее опустили до 5 метров. Т.е. семья из 3 человек в однокомнатной квартире ЖИЛОЙ (а не общей) площадью более 3*7=21 кв.м НЕ ИМЕЛА ПРАВА на улучшение жилищных условий. Если же ребенок в этой семье становился совершеннолетним (18 лет), то тогда РЕБЕНКА, а не родителей, могли поставить в очередь.
При ПОЛУЧЕНИИ жилья (когда очередь уже дошла) существовала ДРУГАЯ норма. Это МАКСИМАЛЬНАЯ площадь, которую могла получить семья.Вот она оценивалась как 12 метров на ответственного квартиросъемщика + 8 метров на остальных членов семьи, но с округлением ВВЕРХ до целого количества комнат.

[КРАМ]

Ммммдяяя... Тяжелый клинический случай...
Тебе вроде бы объяснили уже? Аль не понял?
Жилищные и гаражные кооперативы существовали со времен Хрущева...

ну тогда хрущеву спасибо скажите-он не лучше горбатого.
очередной раз подтвердили что он был сволочью.

Ну ты и дурак...
То есть за возможность, хоть и за свои деньги, но раньше очереди длиною в полжизни получить жилье нужно ругать человека?
Макс - к психиатру!!! Цито!!!
Мало того, что люди покупали жилье, вместо бесплатного, мало того, что они своими деньгами финансировали строительную отрасль, так еще они улучшали ситуацию с избытком денежной массы на потребительском рынке, тем самым косвенно борясь с тотальным советским дефицитом на все подряд...

ЗЫ. Спецом для тупого Макса.
Только Хрущев впервые ХОТЬ КАК ТО НАЧАЛ решать проблемы с жильем. Сталину на это было наплевать. Он строил помпезные хоромы для начальников, где особо лояльным коммунистам могли выделить комнату в КОММУНАЛЬНОЙ квартире с 4...8 хозяевами и ОДНОЙ общей кухней... И то получить такое жилье было колоссальной удачей...

[maks14]

Ну ты и дурак...
То есть за возможность, хоть и за свои деньги, но раньше очереди длиною в полжизни получить жилье нужно ругать человека?
Макс - к психиатру!!! Цито!!!

тут же уже говорили-что из за этих кооперативов деньги потеряли.
или не так?!..сам обратись псих плешивый-если нить разговора не видишь.

ЗЫ. Спецом для тупого Макса.
Только Хрущев впервые ХОТЬ КАК ТО НАЧАЛ решать проблемы с жильем. Сталину на это было наплевать. Он строил помпезные хоромы для начальников, где особо лояльным коммунистам могли выделить комнату в КОММУНАЛЬНОЙ квартире с 4...8 хозяевами и ОДНОЙ общей кухней... И то получить такое жилье было колоссальной удачей...

запретить иметь личный скот-это хорошо?
(я про хрущева)

тебе что-главное в противоположную позу встать?

лучше обрати внимание-где жили люди до советских коммуналок.
просто раньше взгляды на роскошь были другие.

стоят у нас на районе хрущевки-и совсем не коммуналки-2 комнатные кв.
а коммуналки были сделаны из бывших царских харом.
сам то не все знаешь