Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

vovw писал(а):предназначено на экспорт
Вот оно ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ! Отечественный товар НА ЭКСПОРТ! Ты Путину то доложи, порадуй его! Единственный случай наверное! :)))
Реклама
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение vovw »

ж это только начало
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24436
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

kentgaryk писал(а):..если перемотать трансформатор и сделать +-15В мощность прилично возрастет но потребуются хорошие радиаторы для транзисторов.
..а если допустить импеданс нагрузки 4Ом, то скорее всего потребуется замена выходных т-ров, что, в свою очередь, повлечет пересчет коррекции усилителя...хочу сразу сказать, что сабж предназначен для работы не в полном звуковом диапазоне (очевидно, это определяется акустическими особенностями оригинального конструктива)...и еще один момент - отсутствует термостабилизация ВК (а с шиклаями этот момент очень актуален), поэтому без решения этого вопроса всякое умощнение потерпит крах ..
vovw писал(а):ж это только начало
..и, очевидно, конец...аминь.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Ну уж так сильно не драматизируй :))) Если сильно не вжаривать мощу, да еще на 4 ом, ничего ему не будет...начнет вразнос уходить можно термостабилизацию добавить. vovw уже походу полгода ковыряет этот трехпрограммник...не все сразу!
Но на экспорт рановато, согласен, надо сперва отечественный рынок завоевать! :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение vovw »

неплохо работают вместе платой приемника -7088 не хуже импортных немного повысить выход было неплохо

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
на отечественном рынке уже продаються с огромными результатами
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

В ЭКСПОРТНОМ исполнении стоит поменять 814/815 на 816/817 понадежнее будет :wink:

Добавлено after 3 minutes 17 seconds:
vovw писал(а):на отечественном рынке уже продаються с огромными результатами
Ну тогда пора проставляться!
Изображение
Реклама
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение vovw »

поменяю а добавлю радиаторы может еще вместо резистора диоды для термокомпенсации
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Ток покоя не забудь проверить, а то с диодами еще быстрее в космос улетит.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение vovw »

подобрать ток что бы при синале не увеличился сильно
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

При сигнале он не может не увеличиваться! Его надо установить без сигнала в районе 10-20ма.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение vovw »

хорошо попробую подобрать ток
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24436
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

kentgaryk писал(а):Ну уж так сильно не драматизируй
...я не драматизирую...

...конец жив только потому, что при указанных номиналах и максимальном сопротивлении R22 ток покоя последней ступени менее 1мА, при этом ток покоя драйверов около 5мА...такой режим устанавливается выбором номиналов R26, R27..очевидно, это нельзя назвать ни оптимальным, ни нормальным - расчет на то, что при слабых сигналах в нагрузку будет поступать ток драйверов, а при больших - выходной ступени, с шиклаями не прокатывает....т.е, надо правильно установить рабочую точку ВК с таким расчетом, чтобы ТП драверов был 1..2мА, а выходной ступени - 10..15мА...в таком режиме без термостабилизации шиклаи вылетят в космос, и просто диодов недостаточно для адекватной и малоинерционной стабилизации...тут надо либо юзать термистор с соответствующим ТКН, либо эмиттерные переходы транзисторов в корпусе КТ-126, которые следует прижать непосредственно к транзисторам выходной ступени, а не к теплоотводу, поскольку в противном случае адекватная термостабилизация будет отсутствовать из-за теплового сопротивления сред...то же касается и NTC термистора..

...идем дальше - ток покоя каскада УН около 2мА, что так же нельзя принять оптимальным, как с точки зрения линейности, так и с точки зрения частотных свойств каскада...ток этот задается нагрзукой УН - резистором R23, ток этот хорошо бы увеличить до 5..6мА, что позволило бы получить выигрыш в частоте среза первого полюса АЧХ до охвата усилителя общей ООС...еще один момент - различные входные импедансы для плеч ВК, что однозначно себя проявит в асимметрии выходного напряжения: в базу VT6 нужно либо подать сигнал волтодобавки, либо нагрузить выход УН источником тока. Обе меры примерно в равной степени исправляют недостаток, но вольтодобавка имеет преимущество в виде несколько большего размаха выходного напряжения на выходе УН..

...идем дальше - коррекция по опережению не оптимальна (С11=220пик), по запаздыванию тоже - усилитель с такой коррекцией и рабочими точками не влетает в условия динамической линейности...исправить ситуацию выбором соответствующих номиналов не представляется возможным до коррекции рабочих точек усилителя из-за малого запаса устоцчивости по фазе..

...идем дальше - ток покоя диффкаскада (около 0,5мА) так же не является оптимальным с точки зрения линейности, его желательно увеличить до 1..1,5мА...

..так какой нахрен может быть экспорт с таким говном..?...вот ну не понимаю... :dont_know:

p/s следование только данным рекомендациям позволит увеличить на 15% выходную мощность и более чем на порядок снизить THD (от нескольких процентов в исходнике до долей процента)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Ты понял что это за херовина то? Это чай не Маранц и даже не Радиотнхника :))) Это трехпрограммник, какие нахер ЧАСТОТНЫЕ СВОЙСТВА, какая ассиметрия? Хаенд - трехпрограммник :facepalm:
Если поставить нормальные радиаторы, диод к ним, а лучше конечно термистор, никуда он не денется. Ток покоя драйверов уменьшить конечно. И гари не давать сильно.
vovw коноебится с этим трехпрограммником полгода уже - вполне подходящий радиоконструктор для тренировки :)))

vovw Или ты их как на конвейере чинишь ломаешь?
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24436
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

kentgaryk писал(а):Это чай не Маранц и даже не Радиотнхника Это трехпрограммник, какие нахер ЧАСТОТНЫЕ СВОЙСТВА, какая ассиметрия? Хаенд - трехпрограммник
..и чо..?..давай теперь деталюхи на гавно переводить..?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Думаю в данном случае даже полезно. Я серьезно!
Почувствует как плывет ток покоя при нагреве, как его можно стабилизировать и что на это влияет, какие требуются радиаторы...и т.д. Много ведь есть нюансов которые не почувствуешь просто изучая теорию. А цена то кучка говененьких транзисторов, по 5коп за пучок! :)))

Добавлено after 5 minutes 40 seconds:
Но! ...vovw перед тем как приступить к активным экспериментам погугли и разберись как отличить КТ315 от кт361 , иначе эксперименты будут бессмысленны.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение vovw »

добрый ве надо добавить немного громкости------ немного выше чем от радиоточки может обратной связью попробовать---- например емкостью --- но рабочий режим весьма долгий по многу часов может не так сильно но о термокомпенсации надо подумать --------------трехпрограмник в строеным приемником обыграл многие импортные ценой от 100 до 700 рублей
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

vovw писал(а):добрый ве надо добавить немного громкости
Без добвить немного питания не получится, скорее всего громкость ограничена не усилением, а насыщением транзисторов, но пробовать можно, может есть немного запаса. Как начнутся искажения - все предел.
vovw писал(а):трехпрограмник в строеным приемником обыграл многие импортные
В карты или в футбол? Кто судил матч? :)))
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Андрей Бедов »

:))
Дотошный парнишка.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

И все же интересно, что значит обыграл и кто судил? Или они стояли на столе и играли пока из одного дым не пошел? Тут уж не засудишь! Чистая победа нокаутом!

Изображение
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24436
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

kentgaryk писал(а):Без добвить немного питания не получится, скорее всего громкость ограничена не усилением, а насыщением транзисторов, но пробовать можно, может есть немного запаса.
...совсем мало - можно изменить ВК, отвязав эмиттеры драйверов от цепи общей ООС и введя небольшой коэффициент усиления по напряжению...такое решение в свое время широко использовалось буржуями в носимой батарейной аппаратуре для максимально возможного использования напряжения источника питания...но в любом случае (даже при юзании т-ров с малым Uнас - КТ814, 815, 816,817 к таковым не относятся) прирост без поднятия напряжения питания крайне мал, а вот проблема с термостабилизацией усугубится, потому как ВК будет иметь теперь усиление по напряжению...
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»