Паяльная станция с энкодером.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
HexOr
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 23:12:41

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение HexOr »

Земеля, спасибо! Рою лапами дальше! За колиброванный епром буду оч. признателен! А так же хотелось бы очень получить ответ(разъяснения) от автора по поводу алгоритма расчета температуры по данным АЦП! Уважаемый Shuriko оч. жду Вашего коментария!
SergikX
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 23:40:57
Откуда: Донецк

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение SergikX »

вечером буду дома- поделюсь. Проверил вчера калибровку- закончилась не дойдя до значения 300. Но плату надо будет переразводить из-за дрейфа температуры и из-за новых доработок, а также делать отводы от выводов для дальнейших исследований, так как использую tqfp корпус. Кто-нибудь поделился б фрагментом на баскоме управления и контроля температуры для фена, я бы тогда перевел бы станцию на дисплей 4 строки и сделал остальную рулежку феном.
Shuriko
Прорезались зубы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 10:52:38
Откуда: Kiev

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Shuriko »

HexOr писал(а):Земеля, спасибо! Рою лапами дальше! За колиброванный епром буду оч. признателен! А так же хотелось бы очень получить ответ(разъяснения) от автора по поводу алгоритма расчета температуры по данным АЦП! Уважаемый Shuriko оч. жду Вашего коментария!

Я думаю мы все тут не старики, так что давайте договоримся на "ты" :)
Мне кажеться странным поведение паяльника. Проверь так - отключи нагрев паяльника и меряй что у тебя получается на выходе термосопротивления (на делителе), а потом на выходе усилителя. Отпиши сюда показания. Потом ничего не меняя разогрей паяльник феном, пофигу до скольки градусов и снова замеряй напряжение на выходе термосопротивления (напряжение на делителе), а потом на выходе усилителя.
По поводу, почему х=х*512, а потом /1023 вместо сразу /2. Эти строки остались ещё с момента подбора коэфициента. И если вдруг захочеться использовать как ИОН не внутренний 2,56, а внешний на 5В например - сложнее будет замарачиваться, раз, и точно не посчитаете на сколько надо делить, два. Такие то пироги.
П.С. Буду рад если кто-нить начнёт рыть в направлении термофена. У самого просто нет времени.
SergikX
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 23:40:57
Откуда: Донецк

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение SergikX »

Дайте мне кто-нить кусок исходника для управления нагревателем фена, а я поколдую над ним и мож прикручу в мегу.... Shuriko, мож попросишь у Михи кусочек?
И неплохо было бы глянуть на твой проект в протеусе.... поделись.
Аватара пользователя
HexOr
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 23:12:41

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение HexOr »

Я думаю мы все тут не старики, так что давайте договоримся на "ты" :)
Мне кажеться странным поведение паяльника. Проверь так - отключи нагрев паяльника и меряй что у тебя получается на выходе термосопротивления (на делителе), а потом на выходе усилителя. Отпиши сюда показания. Потом ничего не меняя разогрей паяльник феном, пофигу до скольки градусов и снова замеряй напряжение на выходе термосопротивления (напряжение на делителе), а потом на выходе усилителя.
По поводу, почему х=х*512, а потом /1023 вместо сразу /2. Эти строки остались ещё с момента подбора коэфициента. И если вдруг захочеться использовать как ИОН не внутренний 2,56, а внешний на 5В например - сложнее будет замарачиваться, раз, и точно не посчитаете на сколько надо делить, два. Такие то пироги.
П.С. Буду рад если кто-нить начнёт рыть в направлении термофена. У самого просто нет времени.


Вот что вышло. Да я еще прицарапал вывод значения АЦП на дисплей, убрав проверку на перегретый паяльник, и смотрел что получается. Общее знач сопротивления обратной связи ОУ выставил 51 кОм

тем-ра *** вход ОУ *** выход ОУ *** знач. АЦП

0 *** 11.3mV *** 635mV *** 256
24 *** 12.5mV *** 701mV *** 283
98 *** 15.4mV *** 857mV *** 349
240 *** 20.1mV *** 1119mV *** 453
368 *** 22.7mV *** 1263mV *** 511
443 *** 24.3mV *** 1347mV *** 543

Сижу мяучу высчитываю зависимость.... :shock: К слову за точность температур после температуры кипения не ручаюсь, боюсь за термофен, разброс может быть больше 5 градусов...хрен его знает что он за температуру выводит на свой дисплей и с какой точностью
Shuriko
Прорезались зубы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 10:52:38
Откуда: Kiev

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Shuriko »

SergikX писал(а):Дайте мне кто-нить кусок исходника для управления нагревателем фена, а я поколдую над ним и мож прикручу в мегу.... Shuriko, мож попросишь у Михи кусочек?
И неплохо было бы глянуть на твой проект в протеусе.... поделись.

В протеусе не делал - всё на железе отлаживал.
Мне в первую очередь интересен "правильный" алгоритм управления феном. Чтобы помех в сеть не давал.
Shuriko
Прорезались зубы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 10:52:38
Откуда: Kiev

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Shuriko »

HexOr писал(а):
Я думаю мы все тут не старики, так что давайте договоримся на "ты" :)
Мне кажеться странным поведение паяльника. Проверь так - отключи нагрев паяльника и меряй что у тебя получается на выходе термосопротивления (на делителе), а потом на выходе усилителя. Отпиши сюда показания. Потом ничего не меняя разогрей паяльник феном, пофигу до скольки градусов и снова замеряй напряжение на выходе термосопротивления (напряжение на делителе), а потом на выходе усилителя.
По поводу, почему х=х*512, а потом /1023 вместо сразу /2. Эти строки остались ещё с момента подбора коэфициента. И если вдруг захочеться использовать как ИОН не внутренний 2,56, а внешний на 5В например - сложнее будет замарачиваться, раз, и точно не посчитаете на сколько надо делить, два. Такие то пироги.
П.С. Буду рад если кто-нить начнёт рыть в направлении термофена. У самого просто нет времени.


Вот что вышло. Да я еще прицарапал вывод значения АЦП на дисплей, убрав проверку на перегретый паяльник, и смотрел что получается. Общее знач сопротивления обратной связи ОУ выставил 51 кОм

тем-ра *** вход ОУ *** выход ОУ *** знач. АЦП

0 *** 11.3mV *** 635mV *** 256
24 *** 12.5mV *** 701mV *** 283
98 *** 15.4mV *** 857mV *** 349
240 *** 20.1mV *** 1119mV *** 453
368 *** 22.7mV *** 1263mV *** 511
443 *** 24.3mV *** 1347mV *** 543

Сижу мяучу высчитываю зависимость.... :shock: К слову за точность температур после температуры кипения не ручаюсь, боюсь за термофен, разброс может быть больше 5 градусов...хрен его знает что он за температуру выводит на свой дисплей и с какой точностью

Первое - тенденция правильная, уже хорошо. А вот собака зарыта в коэфициенте усиления ОУ и в твоих 51к обратной связи. Дело в том, что твой ОУ имеет КУ около 56, а тебе нужно в два раза меньше. То есть при 100 градусах на выходе ОУ должно быть 490 мВ. Исправить ситуацию можно двумя способами. Первый - увеличить глубину ОС тем самым уменьшить КУ операционника. Второй - изменить резистор подтяжки в бОльшую сторону, что уменьшит ток через делитель и соответственно уменьшит напряжение на нём. Второй способ хуже, потому как снижает помехоустойчивость.
Вот и всё :)
Аватара пользователя
Profi
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 21:37:54

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Profi »

Shuriko

Скажи пожалуйста у тебя баском какой версии? Я взял исходник с английской прошивкой изменил частоту ШИМ скомпилировал ее запускаю с нажатой кнопкой, а на индикаторе CUR 0. У меня баском 1.11.9.0
Shuriko
Прорезались зубы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 10:52:38
Откуда: Kiev

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Shuriko »

Profi писал(а):Shuriko

Скажи пожалуйста у тебя баском какой версии? Я взял исходник с английской прошивкой изменил частоту ШИМ скомпилировал ее запускаю с нажатой кнопкой, а на индикаторе CUR 0. У меня баском 1.11.9.0

1.11.9.5
Аватара пользователя
Profi
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 21:37:54

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Profi »

А ссылку можно?
Shuriko
Прорезались зубы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 10:52:38
Откуда: Kiev

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Shuriko »

Profi писал(а):А ссылку можно?

Неа :) ... я его качнул наверно больше года назад, так что сорри, поищи в нете.
Боюсь соврать, но глянь в ветку по Баскому тут.
Аватара пользователя
Profi
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 21:37:54

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Profi »

С час скачаю и попробую пере собрать снова прошивку.


С новым баскомом всё работает. ШИМ запустил на самой низкой частоте.
Shuriko
Прорезались зубы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 10:52:38
Откуда: Kiev

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Shuriko »

Profi писал(а):С час скачаю и попробую пере собрать снова прошивку.


С новым баскомом всё работает. ШИМ запустил на самой низкой частоте.

Ну крута :)
SergikX
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 23:40:57
Откуда: Донецк

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение SergikX »

Shuriko писал(а):
SergikX писал(а):Дайте мне кто-нить кусок исходника для управления нагревателем фена, а я поколдую над ним и мож прикручу в мегу.... Shuriko, мож попросишь у Михи кусочек?
И неплохо было бы глянуть на твой проект в протеусе.... поделись.

В протеусе не делал - всё на железе отлаживал.
Мне в первую очередь интересен "правильный" алгоритм управления феном. Чтобы помех в сеть не давал.


Я вот тут смотрю и думаю, что если твой алгоритм нагрева (прям как есть) применить к фену, а управлять симистором через оптрон с контролем перехода через ноль от Моторолы (по-моему moc3022)... вот еепром как обещал
SS_russianEprom.rar
(326 байт) 481 скачивание
SergikX
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 23:40:57
Откуда: Донецк

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение SergikX »

Profi писал(а):С час скачаю и попробую пере собрать снова прошивку.


С новым баскомом всё работает. ШИМ запустил на самой низкой частоте.



поясни мне темному и неопытному, где задается частота шим? не могу понять, надоел писк паяльника...
Shuriko
Прорезались зубы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 10:52:38
Откуда: Kiev

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Shuriko »

SergikX писал(а):
Profi писал(а):С час скачаю и попробую пере собрать снова прошивку.


С новым баскомом всё работает. ШИМ запустил на самой низкой частоте.



поясни мне темному и неопытному, где задается частота шим? не могу понять, надоел писк паяльника...

От писка не избавиться ... Хотя теоретицки если снизить частоту ШИМа... Ну как где задаёться, в начале в конфигурации параметром Prescale - это делитель частоты.
Аватара пользователя
HexOr
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 23:12:41

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение HexOr »

Для Shuriko
Дело в том, что твой ОУ имеет КУ около 56, а тебе нужно в два раза меньше. То есть при 100 градусах на выходе ОУ должно быть 490 мВ.


добился 490mV на выходе ОУ при 100 градусах (сопротивление обратной связи снизил до 29 кОм). Показания АЦП при этом - 198. Но вот при 24 градусах на выходе ОУ 396mV и значение АЦП 159!!!!!!! Что при твоем алгоритме расчета температуры даст результат 79 градусов. Станция будет сообщать что паяльник перегрет и никогда (если не переписать прогу) калибровку не начнет.
К сожалению прямая зависимость в моем случае отсутствует. И твой алгоритм брать один в один для моего паяльника с термосопротивлением - не даст желаемый результат. Боюсь не будет прямой зависимости и в диапазоне температур от 200 до 400 градусов. Попытаюсь нарыть инфо в инете по этому зверю CT-935.

Вот что нашел в инете http://www.radioradar.net/radiofan/radiofan_technology/heat_stabilizerz_soldering_microcontroller.html. Оказывается все-таки прямая зависимость температуры от сопротивления есть но в диапазоне 150 -350 градусов. Значит реально нужно будет подправить твою ветку по калибровке... ну и остальное посмотреть. Сделаю - сообщу! Жму лапищу!
PS погляди оч неплохая книжонка там упоминается, я себе ее уже качнул...Если будет нужно выложу!
Последний раз редактировалось HexOr Вт дек 28, 2010 13:45:23, всего редактировалось 3 раза.
SergikX
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 23:40:57
Откуда: Донецк

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение SergikX »

Shuriko, а можно ли прикрутить второй энкодер к меге или нет? Если рулить феном, то нада будет отдельно делать управление и дисплей- либо ужиматься по одной строке на девайс, либо ставить 4 строки. Что немного начинает пугает так это 55% занятой флеши. И еще- не ответил на вопрос постом выше, подйдет ли твой алгоритм как алгоритм управления феном если с переходом через ноль включать?
Просто на мыслю натолкнуло http://aes.at.ua/_pu/2/47837566.gif, видимо тут программа одна и та же вертится... Еще беспокоит вопрос, как сделать обратную связь турбины с мегой, чтоб если она станет фен не стек от перегрева?
Аватара пользователя
Profi
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 21:37:54

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Profi »

Shuriko писал(а):
SergikX писал(а):
Profi писал(а):С час скачаю и попробую пере собрать снова прошивку.


С новым баскомом всё работает. ШИМ запустил на самой низкой частоте.



поясни мне темному и неопытному, где задается частота шим? не могу понять, надоел писк паяльника...

От писка не избавиться ... Хотя теоретицки если снизить частоту ШИМа... Ну как где задаёться, в начале в конфигурации параметром Prescale - это делитель частоты.



Я от писка избавился. Прескалер сделал 1024.
Вложения
SS.rar
Исходник
(25.91 КБ) 739 скачиваний
SergikX
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 23:40:57
Откуда: Донецк

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение SergikX »

Profi писал(а):
Я от писка избавился. Прескалер сделал 1024.


пасибо, можно было бы кусок скрина просто кинуть... поглядим... работаю под звук кулеров компа, и писк так напрягает...
Ответить

Вернуться в «Статьи»