Делаю жучок.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Левчег
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 08:01:13
Откуда: Сибирь

Re: Делаю жучок.

Сообщение Левчег »

ageeff писал(а):Смысл - убавляешь количество витков частота увеличивается и наоборот.В твоем случае может быть полвитка и хватит.

А то-что виток из-за срезки полукруглым станет, хуже не будет?

есть два таких переменника. пойдут-ли они вместо с3 и с4?
Вложения
21.2_.jpg
(46.47 КБ) 878 скачиваний
Последний раз редактировалось aen Пт мар 22, 2013 20:21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: При добавлении сообщения пользуйтесь кнопкой "Правка"
Аватара пользователя
ageeff
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 16:19:33

Re: Делаю жучок.

Сообщение ageeff »

Левчег писал(а):есть два таких переменника. пойдут-ли они вместо с3 и с4?

Подойдут.
Аватара пользователя
Левчег
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 08:01:13
Откуда: Сибирь

Re: Делаю жучок.

Сообщение Левчег »

а если сделать 3 витка и по сжимать и по растягивать?
SVHKOTOK
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Re: Делаю жучок.

Сообщение SVHKOTOK »

можно сжимать-растягивать, какая разница

при настройке внутрь катушки кусочек феррита - понизится
латунь алюминий медь - повысится
таким образом будешь знать добавлять или отматывать витки
Аватара пользователя
Левчег
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 08:01:13
Откуда: Сибирь

Re: Делаю жучок.

Сообщение Левчег »

а диаметр приблизительно какой?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Делаю жучок.

Сообщение RA3WSI »

Вот спаяй первого жука.Схема проверенная неоднократно начинающими.
первый жук.JPG
(40.36 КБ) 6326 скачиваний

Вот монтажка.
Монтажка первый жук.jpg
(33.39 КБ) 6397 скачиваний

С2 можеш поставить подстроечный конденсатор.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Левчег
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 08:01:13
Откуда: Сибирь

Re: Делаю жучок.

Сообщение Левчег »

Спасибо за схемку!!! Транзистор s9014 или s9013 пойдет?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Делаю жучок.

Сообщение RA3WSI »

Нет они низкочастотые.надо тогда С9018.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
ASV
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 20:28:14

Re: Делаю жучок.

Сообщение ASV »

aen писал(а):Третий транзистор в данной схеме должен иметь частоту Fт не менее 3 - 5 Ггц.
В импорте сейчас таких транзисторов полно. Если такого транзистора не найдете, то третий каскад лучше выбросить совсем. Иначе только хуже будет вот как здесь получилось.
viewtopic.php?p=1146736#p1146736


Говорилось в этой теме насчет жука Оса, транзисторы частично подобрал, в унч буду ставить кт3102, второй транз кт368, насчет третьего есть вопрос, откуда можно выпаять подходящий, как выше в цитате советовалось ? Есть большая плата от телика Фунай, блоки СКД СКМ, какая то китайская магнитола с диапазонои укв - фм, т.е. ориентироваться в поисках думаю на импорт. Дело не в стоимости транзистора, если не найду у себя всех деталей и поеду в радиомагазин, то куплю конечно недостающие. Просто по привычке хотелось собрать из того что есть, плат от разной аппаратуры много. Подскажите, плз, импортные аналоги VT3. Кроме 2SC3357, 2SC3356. Будет ли в качестве VT3 пусть и с ухудшением параметров работать кт 368 ? Или лучше убрать вообще VT3 и сделать так:
Изображение
P.S. В этой теме не рекомендовали собирать Осу, может кто нибудь может предложить подобные проверенные схемки с питанием 3 В., на 3 транзисторах, желательно 1 катушкой, простые в настройке ?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Делаю жучок.

Сообщение aen »

С КТ368 работать тоже будет.
Выше в цитате дали оптимальный вариант.
Дело в том, что при резистивной нагрузке желательно брать транзисторы с маленькими внутренними емкостями, а чем больше рабочая частота транзистора тем они обычно меньше.
Выходной транзистор в этом жуке стоит для развязки генератора от антенны, что бы не уходила частота когда хватаешься за антенну, а не для усиления. Главное, что бы он хотя бы не ослаблял сигнал, как может получиться, если этот транзистор не очень высокочастотный.
ASV писал(а):проверенные схемки с питанием 3 В., на 3 транзисторах, желательно 1 катушкой, простые в настройке ?
А отсюда темы про жуков не смотрели?
viewtopic.php?f=28&t=74257
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Делаю жучок.

Сообщение RA3WSI »

Настройка радиопередатчиков


Предварительную настройку передатчика производят на деревянном столе, с которого удалены все металлические предметы. При этом все сердечники вывинчивают из ВЧ катушек и подключают вместо микрофона НЧ генератор. Подают питание несколько ниже рабочего. Для настройки очень полезен простейший волномер, состоящий из колебательного контура, параметры которого зависят от рабочего диапазона. К нему подключается детекторный ВЧ диод, нагруженный на конденсатор 10 nF и микроамперметр на 50 uA (подойдет стрелочный индикатор уровня записи от кассетника). От трети витков контура делают отводок и к нему через конденсатор в несколько pF подсоединяют отрезок провода, служащий антенной. Волномер настраивают в резонанс по генератору ВЧ или "на глазок", по имеющемуся передатчику. Более крутой вариант имеет операционный усилитель после детектора, повышающий его чувствительность, и градуированную шкалу (обычно набор сменных контуров на разные диапазоны). Если вы планируете много возиться с жучками, лучше потрудиться и смастерить такой волномер. Для разовых целей подойдет и простейший. Убеждаются в работоспособности генератора ВЧ с помощью волномера, поднося его антенну к контуру генератора. Если жучок работает в вещательном диапазоне, пытаются настроиться на волну с помощью приемника. Добиваются устойчивой генерации при сниженном напряжении питания и надежного запуска генератора. Плавно увеличивая напряжение питания, проверяют уход частоты от напряжения. При этом, если приемник позволяет, надо отключить в нем автоподстройку частоты. Слишком большой уход частоты связан с малой емкостью конденсатора обратной связи, включенным в цепи КЭ транзистора, так, что, собственная емкость транзистора, "плывущая" от изменения тока коллектора, сильно влияет на частоту настройки контура. Соответственно, исправляют увеличением емкости обратной связи и увеличением сопротивления в цепи эмиттера. Важно не переборщить, чтобы не возникало самовозбуждения генератора. Его признаками является "многочастотный" прием, посторонние шипы и свисты по диапазону. Помогает избежать - использование других деталей, укорочение их выводов до минимальной длины, другое расположение элементов монтажа. Когда достигнута устойчивая генерация, к генератору подносят контур волномера и настраивают его на рабочую частоту. Затем подают полное напряжение питания, и, если есть, настраивают остальные усилительные каскады, пользуясь волномером как индикатором, и постепенно удаляя его от передатчика. Мощные выходные каскады нельзя включать без нагрузки, поэтому на время настройки вместо антенны подключают резистор сопротивлением 50...75 Ом. Окончательно настройку проводят, поместив волномер на расстоянии не менее 5 м от передатчика, подключив антенну, настраивая цепи ее согласования, а также подбирают длину антенны, откусывая от нее каждый раз по 1-2 см, или вращая сердечник удлинительной катушки. Затем снова проводят подстройку оконечного каскада. В последнюю очередь настраивают звуковой тракт, добиваясь необходимой чувствительности и отсутствия искажений звука.

УКВ-1 - 65,0...74,0 МГц, модуляция - частотная
УКВ-2 ("FM") - 88,0...108,0 МГц, модуляция - частотная

Мощность выходного сигнала

Чем мощнее передатчик – тем дальше он может передать сигнал, тем легче этот сигнал будет принять.

Почти в каждом описании жучка пишется его дальность действия. Обычно – начиная от 50 м и заканчивая тремя километрами… Серьезно воспринимать эту информацию нельзя. Ни за что не польщайтесь дальностью в 1 км в условиях города, или не расстраивайтесь сильно пятидесятью метрами на открытой местности – ведь авторы никогда не дают параметры приемника, с которым тестировался данный жучок. А именно – они не называют чувствительность этого приемника. А ведь от нее многое зависит. Можно тестировать мощный передатчик при помощи приемника с паршивой чувствительностью – и получить в результате маленький радиус действия. Или наоборот, слушать маломощный передатчик через чувствительный приемник – и получить большую дальность. Поэтому, рассматривая схему жучка, в первую очередь обращайте внимание не на громкие слова, а на голые факты. А именно – попытайтесь прикинуть мощность передатчика. Обычно мощность в описании жучка не указывается (авторы ее просто не меряют, считая достаточным померить «дальность»). Поэтому нам остается только «на глаз» определить, на что способен жук.

Для этого нужно смотреть на:

- Напряжение питания. Чем больше – тем больше мощность (при прочих равных условиях)

- Номинал транзистора, стоящего в оконечном каскаде (или генераторе, если антенна подключена прямо к нему). Если стоит какой-нибудь паршивый КТ315 – большой мощности от схемы можно не ждать, не дождетесь. А если попробуете поднять – транзюк, ничего не говоря, просто предательски взорвется… Лучше, если стоит транзистор КТ6хх или КТ9хх, например, КТ608, КТ645, КТ904, КТ920 и т.д.

- Сопротивления транзисторов в коллекторной и эмиттерной цепях оконечного каскада. Чем они меньше – тем больше мощность (ппру).

Для сравнения скажу так: мощности в 1 Вт хватает в городских условиях где-то на километр при условии, что чувствительность приемника – порядка 1мкВ.

Выходное сопротивление передатчика

Это очень важно знать, потому что можно сделать очень прекрасный мощный передатчик и не получить от него и десятой доли номинальной мощности благодаря неправильному согласованию с антенной.

Итак, антенна обладает сопротивлением R , скажем 100 Ом. Чтоб излучить при помощи этой антенны мощность P , допустим – 4 Ватта, нужно приложить к ней напряжение U , которое рассчитывается по закону Ома:

U2 = PR
U2 = 100*4 = 400 U = 20 В

Получили 20 Вольт.
При напряжении 20 Вольт выходной каскад передатчика должен держать мощность 4 Вт, при этом через него будет протекать ток

I = P/U = 0,2А = 200мА

Таким образом, данный передатчик на сопротивлении 100 Ом развивает мощность 4 Вт.
А если вместо антенны на 100 Ом подключить антенну на 200 Ом? (А напряжение то же – 20 В)

Считаем:
P = UI = U(U/R) = 20(20/200) = 2 Вт

В два раза меньше! То есть, физически, выходной каскад готов прокачать 4 Ватта, но не может, так как ограничен напряжением в 20 Вольт.

Другая ситуация: сопротивление антенны – 50 Ом, то есть – в 2 раза меньше. Что получается? На нее пойдет двойная мощность, через оконечный каскад потечет двойной ток – и транзистор в конечном каскаде многозначительно накроется медным тазом…

Короче говоря, к чему я это все? А к тому, что необходимо знать, какую нагрузку мы вправе подключить к выходу передатчика, а какую – не в праве. То есть, необходимо знать выходное сопротивление передатчика.

Но нам надо знать и сопротивление антенны. А вот тут-то сложнее: его очень сложно измерить. Можно, конечно, рассчитать, но расчет не даст точного значения. Теория всегда немного расходится с практикой. Как же быть?

Очень просто. Существуют специальные схемы, которые позволяют изменять выходное сопротивление. Они называются «схемы согласования». Наиболее распространены два вида: на основе трансформатора и на основе П-фильтра. Схемы согласования обычно ставятся на выходной каскад усилителя, и выглядят примерно так (слева – трансформаторная, справа – на основе П-фильтра):
Изображение
Для настройки выходного сопротивления трансформаторной схемы, необходимо изменять количество витков II обмотки.

Для настройки схемы с П-фильтром, нужно регулировать индуктивность L 1 и емкость C 3.

Настройка производится при включенном передатчике и подключенной штатной антенне. При этом, мощность излученного антенной сигнала измеряется при помощи специального прибора – волномера (это такой приемничек с милливольтметром). В процессе настройки, добиваются максимального значения излучаемой мощности.

Расчет согласующих LC цепей:
http://coil32.narod.ru/calc/matching_LC_circuit.html
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
agressive8
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 20:19:51

Провода для жучка

Сообщение agressive8 »

Здравствуйте!
Первый раз решил сделать жучка вот по этой схеме: http://cxem.net/radiomic/radiomic90.php
1) Катушка имеет 5-6 вит. проводом диаметром 0.5мм на оправке диаметром 4-5 мм (возьмите стержень от гелевой ручки) ... Для ОПРАВКИ это есть что, не понял? И какие лучше провода купить для катушки и для соединения деталей!! Помогите, пожалуйста!! Кому не сложно, покажите какие именно отсюда купить провода: http://www.chipidip.ru



Тема дубль.
Сюда перенес.

aen
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Делаю жучок.

Сообщение aen »

Катушки так выглядят.

Изображение

Т.е. для них нужен одножильный провод диаметром 0,5 - 0,6 мм
Более толстый неудобен, более тонкий будет мала жесткость катушки.
Для монтажа нужно стараться обходиться без проводов и использовать только выводы деталей

Изображение

Или делать на печатной плате.

Изображение
Вложения
12.JPG
(6.42 КБ) 4857 скачиваний
11.JPG
(7.51 КБ) 4318 скачиваний
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Делаю жучок.

Сообщение RA3WSI »

Не делай эту схему.,у большенства она хреново запускается с первого раза.
На оправке это значит намотать виток к витку на какой нибудь хрени круглого сечения.К примеру на сверле 5мм.Катушку снять и немного растянуть.Провод 0.5мм.
Провод медный в лаковой изоляции с рэлюхи или трансформатора.
Или сетевой одножильный,полихлорвиниловая изоляция при этом снимается и мотается голой медью.В лаковой-изоляцию снимать ненадо.
Изображение


Никаким проводом ненадо соединять детали.Монтаж делается исключительно на куске фольгированного текстолита или гетенакса.Всевозможные картонки,хванерки приводят к плохой работоспособности передатчика.
Изображение
Последний раз редактировалось RA3WSI Пт апр 19, 2013 20:44:51, всего редактировалось 4 раза.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Приёмник2
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 15:17:35

Жучок на XLR

Сообщение Приёмник2 »

Можно ли сделать из проводного микрофона-радиомикрофон, используя XLR антенну и вмонтировать в корпус туда жучок? Может у кого-нибудь есть схема, то интересно посмотреть.




Сюда перенес.
Вот еще подобные темы.
viewtopic.php?f=28&t=15929
viewtopic.php?f=28&t=41327

aen
Bashik
Прорезались зубы
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 14:52:56
Откуда: ukraine

Re: Жучок на XLR

Сообщение Bashik »

Богдан1994
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 14:16:27
Откуда: Краснодарский край

Re: Делаю жучок.

Сообщение Богдан1994 »

Здравствуйте уважаемые Коты) хотел бы у вас принтересоваться, проблема в следующем- я очень хочу собрать какой нибудь жучок, но есть одно НО, во всех схемах присутсвуют высокочастотные транзисторы типа кт368, у меня их нет, и всего 1 магазин электроники в котором нет такого транзистора и его аналогов. У меня в заначках завалялась горсть кт3102, и я заменяю все высокочастотные транзисторы именно им.Все схемы не работали, как бы я не старался . И так случилось что 1 схема всё таки заработала ловил метров на 20, но потом сгорел транзюк ( полюса питания перепутал ) я его заменил, и схема перестала работать... Вот хотел спросить- проблема всех неработающих схем в замене на неподходящий транзистор? И если можно, подскажите сайт на котором можно заказать кт368, в гугле я был, но меня не устроило то, что во всех интернет магазинах минимальная стоимость заказа от 1000 рублей при стоимости одного транзистора 2.80 руб. :facepalm:
Знать бы где соломы подложить...
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Делаю жучок.

Сообщение RA3WSI »

КТ3102 негодятся.
Есть буржуйский ширпотреб S9018.Посмотри в магнитофонах с приёмником.Он там частенько бывает.Вместо кт368 легко заменяется.
Можно туда воткнуть КТ315 только с буквой Б или В.
Схема жука та же.
download/file.php?id=144326
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Evris
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 12:14:29
Откуда: Украина г.Никополь

Re: Делаю жучок.

Сообщение Evris »

RA3WSI Можно по подробней почему кт3102 не идет в такие схемы? у него большое усиление?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Делаю жучок.

Сообщение Света »

У него fт очень маленькое...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»