тоесть вы защищали медь(металорезист) тем черным слоем висмута. а что без перевода нитрата в (во что кстати после щелочи и серки) черный налет не имеет такой прочности?Aleks777 писал(а):Уважаемые коллеги!
...........тите внимание на порядок подготовки и введения в раствор висмута (висмут увеличивается в объемах в разы и сильно набухает, становится как каша)
Металлизация отверстий в домашних условиях
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
- Реклама
По поводу аддитивной технологии и подготовки поверхности. Аддитивная технология кончно штука прикольная. Но для нас самый главный камень это адгезия меди к стеклотекстолиту. На сколько я знаю, могу ошибаться, на производстве используют материалы с уже наложенным адгезивом на стекстолит. Он активируктся при последующем горячем прессовании готовой платы. В домашнем исполнении можно так же прогреть плату к примеру утюгом. Но без адгезива это дает улочшение конечно, но мало. Плату даже можно спаять. Только не дай ьог что перепаять надо будет, отлетит на хоен все. Теперь про плавиковые кислоты и марганцовку. Все эти танцы с бубнами нужны для изготовления многослойных плат. Нужно открыть внутреннюю фольгу в отверстиях от смолы после сверловки. При производстве двух сторонних плат это не нужно. Хотя я где то читал, что некоторые заводы используют перманганантную очистку и при производстве двухсторонних плат. Кстати 40 грам марганцовки на литр воды та еще бодяга. Руки сжигает на раз. При хранении портится. Вылил однажды небольшое количество в унитаз, час смывал что бы вода перестала розовой быть. Остальное так и выбросил в пластиковой канистре. Если важен процесс а не результат, то как говорится велком. Ну и еще 2 копейки, для 2 слойной платы раз ницы ни какой, что с марганцовкой, что без нее. 
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Готовая платка, сделанная методом металлорезиста, в качестве которого использовалось хим.олово.

Есть нюансы (верней нужно отработать некоторые пункты), но с опытом все придет и встанет на место.
Ни как не получается 100% результат очистки меди от окислов перед финишным хим. лужением (на фото видно где не покрылось хим. оловом).

Есть нюансы (верней нужно отработать некоторые пункты), но с опытом все придет и встанет на место.
Ни как не получается 100% результат очистки меди от окислов перед финишным хим. лужением (на фото видно где не покрылось хим. оловом).
Ruzik
Красота, молоток. По финишному лужению, попробуй так. Декапирование, промывка. Потом фери не жесткой стороной губки. Тщательная промывка и сразу в раствор лужения. Мне помогло, так же были проблемы, сейчас все ок.
Красота, молоток. По финишному лужению, попробуй так. Декапирование, промывка. Потом фери не жесткой стороной губки. Тщательная промывка и сразу в раствор лужения. Мне помогло, так же были проблемы, сейчас все ок.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
- Реклама
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
mial
Спасибо, тут в добавок к этому еще походу с гальвникой меди что то не то, блеск пропал и осадок какой то зернистый стал.
У тебя сейчас Cu-400?
Спасибо, тут в добавок к этому еще походу с гальвникой меди что то не то, блеск пропал и осадок какой то зернистый стал.
У тебя сейчас Cu-400?
Последний раз редактировалось Ruzik Чт апр 11, 2013 00:30:49, всего редактировалось 2 раза.
АГА!! таки кто то до микроконтроллеров добрался! Респект)))Ruzik писал(а):Готовая платка, сделанная методом металлорезиста, в качестве которого использовалось хим.олово.
....
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
dr_jenia
Да, я даже лот выиграл на ebay по дешевке http://www.ebay.com/itm/300885201610?ss ... 1497.l2649
Да, я даже лот выиграл на ebay по дешевке http://www.ebay.com/itm/300885201610?ss ... 1497.l2649
не ну за 14 и в коробочке! впринципе по сибестоимости деталей, вот без коробочки и шнурка юсб точно 14 не стоит. так как это клон)))Ruzik писал(а):dr_jenia
Да, я даже лот выиграл на ebay по дешевке http://www.ebay.com/itm/300885201610?ss ... 1497.l2649
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Дешевле 700 я не находил (даже без коробки).. вот такой например.. http://www.ebay.com/itm/iCM12-usbLink-S ... 3583604%26 доставка еще 5 баксов, но это вообще не то что я купил.
А вот цена без аукциона http://www.ebay.com/itm/Microchip-PIC-E ... 46096f532d
А вот цена без аукциона http://www.ebay.com/itm/Microchip-PIC-E ... 46096f532d
а я не про ебэй, сомодельных разводок на доступной элементной базе хватает, там загвоздка только в сборке мосфетов(решается установкой двух отдельных)Ruzik писал(а):Дешев..
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Вот тут эти мосфеты есть http://www.elekont.ru/.
где ОНИ))), а где я), может щас они и нас гдет появились в наличии поштучно, да и теперь я бы непарился просто подобрал бы аналог)) а вот 2года назад...Ruzik писал(а):Вот тут эти мосфеты есть http://www.elekont.ru/.
кстати кстати. сегодня прикупил себе ванночку новую(старая была на 5литров) на 23литра. теперь жировать буду
вот тока с канистрами беда. в магазине или корявки каието или 3цены от оптовой, я готов за две цены взять)))
Последний раз редактировалось dr_jenia Чт апр 11, 2013 00:07:50, всего редактировалось 1 раз.
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
http://www.elekont.ru/catalog//fdc6420c.html
Я хотел собрать, прикинул по ценам деталей+еще плату делать, вывод: купить готовый дешевле обошлось.
Я хотел собрать, прикинул по ценам деталей+еще плату делать, вывод: купить готовый дешевле обошлось.
с коробочкой самое то. как говорил один персонаж, "теперь никаких берюлек не нада"Ruzik писал(а):.... купить готовый дешевле обошлось.
пс. про лужение. и стр.208 проскакивала тут эта инфа и на сайте химик тоже есть оно.
у меня от хранения этот сернокислы висмут в осадок выпал кристалами. а для того чтобы работало без черноты(для сохранения паяемости) нужно подбирать экспериментально дозу висмута. у меня это 2-3 кристаллика на 0.5 лудилки
пс. в чем вы говорите травить медь чтоб олово не стравило?
так у меня этого нитратависмута разведенного в воде целая литра. все за щелочью лень сходить было)))
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Олово не стравливается вот в этом растворе .. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1610611dr_jenia писал(а):пс. в чем вы говорите травить медь чтоб олово не стравило?
нада попробовать как оно к этому(черному) висмуту отнесется.Ruzik писал(а):dr_jenia писал(а):.....Олово не стравливается вот в этом растворе .. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1610611
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
dr_jenia
Результат потом обязательно в студию, даже если не получится.
И на химиков ссылку желательно.
Результат потом обязательно в студию, даже если не получится.
На странице 208 нет ни какого рецепта, можно по точнее?dr_jenia писал(а):пс. про лужение. и стр.208 проскакивала тут эта инфа и на сайте химик тоже есть оно.
И на химиков ссылку желательно.
Там все просто. стр 208 книжки советы заводскому технологу, рецепт 7 для pcb, только опечатка скорее что нужно 200град цельсия.Ruzik писал(а):dr_jenia
Результат потом обязательно в студию, даже если не получится.
На странице 208 нет ни какого рецепта, можно по точнее?dr_jenia писал(а):пс. про лужение. и стр.208 проскакивала тут эта инфа и на сайте химик тоже есть оно.
И на химиков ссылку желательно.
вот на химиках
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Цитата оттуда..Aleks777 писал(а):Вот ссылка: http://www.rmcip.ru/files/rus/pdf/artic ... 8d8efa.pdf
Вот, органический металл (ОМ), токо-проводящий полимер... http://www.youtube.com/watch?v=0OrcL_b7lUIЭти проблемы были решены в технологии нового поколения за счет комбинации двух технологий: осаждение на медь органического металла (ОМ) в качестве барьерного слоя и последующее осаждение слоя иммерсионного олова. ОМ – это чистый полимер, состав которого является секретом фирмы - разработчика.
С гипофосфитом кальция, раствор на основе серки, на данный момент самый лучший результат, если использовать хим. олово в качестве металлорезиста. С висмутом тоже пробовал, только растворял не так как в книге - результат нулевой.Aleks777 писал(а):Экспериметры с гипофосфитом натрия проводились осадок есть, но он край мал. Можно сказать, что его и нет. Но это не меняет состояние дел. Толщина хим. олова в этом рецепте по сравнению с Л.Я.Попиловым никакая.
Хочу поинтересоваться, для чего добивалась такая толщина олова в вашем случае?Aleks777 писал(а):Дополнительно хочу добить про хим. олово достойный уровень толщины добился только по одной рецептуре. Уровни Висмута здесь не шуточные 2-4 грамма. Плата чернеет мгновенно. Отмывается в стиральном порошке без всяких усилий. Но самое главное здесь толщина, чтобы наждачной до меди добраться надо постараться. Практический уровень толщины не известен.


