США - следим за событиями.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Андрей Бедов »

Gisteresis писал(а):Великое заблуждение это эфемерное "распиздяйство".
Никакого распиздяйства не существует.
Дерипаска подойдёт?
Да? А кто спроектировал РО-230/833 с мёртвой зоной в половину диапазона нагрузок? Дерипаска? Или всё-таки "Ленгидропроект"?
Кто утвердил техпроект? Мудко? Медведев? Или всё-таки коллегиея Минэнерго СССР?
:facepalm:
Каким это всё вообще тут боком, если первопричина - проектные ошибки?
И я допускаю даже то, что на эти ошибки тупо "закрыли глаза" как обычно (сроки директивы Партии нарушить нельзя).
Gisteresis писал(а):Западно ориентированные товарищи работают в угоду западу а патриоты страны работают на интересы страны и своего народа.
Их различает только совесть. У первых она отсутствует (точнее они подавили ее в себе) вторые руководствуются ей.
Пиздец Вас несёт... :facepalm:
Ему про Фому - он про Ерёму.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Gisteresis »

Невозможно спроектировать рабочее колесо без такой зоны. Эта зона есть у всех колес.
Если Вы это сделаете то нобелевка вам обеспечена!
Это все равно, что заявить потенции на производство автомобиля без износа! Кто виноват? Проектировщики! Зачем они заложили износ?! :dont_know: :music:

Уже говорил, что эта зона обусловлена собственными частотами. Ее можно только двигать немного, но избавиться полностью не получится.
Когда резонанс совпал со шпильками силы умножились и их оторвало. Как тут обмануть законы природы...
Поэтому при эксплуатации таких колес и нужно проходить эту зону как можно быстрее и меньшее число раз. Это для всех радиально осевых турбин!

Андрей, вы электрик? Зачем вы закладываете потери в ЛЭП? Мне непонятно! :)))

Был у меня проектный опыт... сделали насосную станцию. Заказчик не захотел производить пуско наладку, не захотел подключать родные шкафы управления с функциями плавного пуска, плавного останова насосов. Чтобы им быстрее пустить агрегат, а дальше они типа все наладят... Подключили все напрямую через рубильник условно говоря пусковой.
В итоге, спалили один насос. За счет резкого пуска и останова обратный клапан в магистрали бил так, что создавался такой гидроудар, что повылетали все манометры и вантузы выпуска воздуха.
Заказчик к нам с претензиями, мол мы запроектировали не так... :facepalm:
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Андрей Бедов »

Gisteresis писал(а):Невозможно спроектировать рабочее колесо без такой зоны. Эта зона есть у всех колес.
Выдержка из "Итогового доклада комиссии по расследованию...", параграф "Предпосылки":
Конструкция гидротурбин РО230/833-В-677 характеризуется рядом недостатков, одним из которых является наличие обширной зоны нерекомендованной работы; при нахождении гидроагрегата в этой зоне работа турбины сопровождается сильными гидравлическими ударами в проточной части и значительными шумами. При этом зона нерекомендованной работы разделяет две зоны, в которых работа гидроагрегата разрешена; таким образом, при существенном изменении мощности гидроагрегат каждый раз вынужден проходить зону нерекомендованной работы.
Почему тогда то, что "имеется у всех колёс", в данном случае выделили как недостаток конструкции конкретной модели?

И далее:
Любые изменения, связанные с оборудованием, с режимами его эксплуатации, конструкцией, с системами управления не допускались без согласования с авторами проекта, разработчиками и изготовителями.

Введение группового регулятора активной и реактивной мощностей без согласования завода-изготовителя позволила заложить снижение и увеличение мощности 30 МВт/сек, что не соответствовало возможностям оборудования (завод-изготовитель установил плавное снижение от 2 МВт/сек до 30). В Генпроекте были заложены условия 0,7 пуска установки в сутки без захода в зону, неблагоприятную для работы оборудования.

Системный оператор приступил к собственному установлению режимов без согласования с заводом-изготовителем гидротурбин (ЛМЗ) и проектной организацией (Ленгидропроект) с внедрением ГРАРМа.

В среднем по уровню маневренности, по отношению к проектному режиму это в 20 раз превышало проектный уровень маневренности.

На этом примере видна безответственность ОАО «РусГидро» в вопросах утраты взаимодействия и авторского сопровождения находящихся в одном холдинге проектной организации «Ленгидропроект» и СШ ГЭС. Это отчетливо проявилось при внедрении существенных изменений в АСУ ТП и отклонений от проектно-технологических решений на примере взаимодействия с Системным оператором.

Изменение условий работы осуществлялось на оборудовании с заканчивающимся 30-летним сроком службы.

Переход в диапазон неизученных и неисследованных режимов работы, при которых такое мощное оборудование с очень большой массой начинает принудительно замедляться и ускоряться, повлекло возникновение вибрации высокой частоты, что привело к аварийной ситуации.
Так всё-таки "Дерипаска" или обыкновенное распиздяйство и хуепокладательство?
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Brigadir »

FAKIR писал(а):
Вот вам и Трамп!!!

А при чем тут Трамп? Откуда эту бульварную бумажку нашел?
Сейчас даже серьезным газетам верить нельзя, а тут какая то Огниво....а вчера одна бабка сказала, что через 40 дней начнется война...думаешь я поверил?
По поводу Трампа: практически все СМИ в США катят бочку на Трампа, каждый день выкидывают читателям всякие фейки (полное враньё).,пытаясь унизить нового Президента в глазах обывателей. Против Трампа настроены практически все олигархи Америки (чуют скорый им пиздец), судебная система, Пентагон, ЦРУ....ему тяжело бороться с этим болотом и вряд ли он выдержит огромное давление всех этих сил.
И уже чувствуется Дональд Трамп идет на попятную... жить то каждому хочется.
А поболтать?
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: США - следим за событиями.

Сообщение FAKIR »

Brigadir писал(а):Откуда эту бульварную бумажку нашел?

Уже есть официальная информация, что Трамп требует вернуть Крым... :facepalm:

Всё вернулось на круги своя.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Gisteresis »

Андрей, т.е. Вы в первом абзаце обвиняете проктировщиков а во втором абзаце приводите опровержение их вины (системный оператор сам установил режимы)? :dont_know:

Почему тогда то, что "имеется у всех колёс", в данном случае выделили как недостаток конструкции конкретной модели?

Потому, что это как раз тот пример, когда люди вычитывают то чего нет. У этой модели зона такая, у другой модели зона будет другая, но все равно суть останется такая же. Будет рабочая зона до и после. Причем основная рабочая зона с высоким КПД именно после Т.е. проходить зону повышенных вибраций нужно всегда и рекомендации для ее прохождения как были так и остаются. Проходить как можно быстрее и как можно реже.

Теория довольно громоздка и сложна. Вот, хотя бы тут прочитайте очень кратко.
http://blog.rushydro.ru/?p=4310
Свое название радиально-осевые турбины получили по направлению движения воды в ней. Рабочее колесо турбины состоит из ступицы, верхнего и нижнего обода, а также лопаток, которые неподвижно прикреплены к ободьям. По способу изготовления, рабочие колеса бывают сварными (чаще всего) либо цельнолитыми. Конструкция рабочего колеса, не содержащая движущихся деталей, очень прочна, что позволяет использовать турбину на весьма высоких напорах. С другой стороны, невозможность поворота лопаток приводит к наличию зон с низким КПД, а также с повышенной вибрацией, работа в которых не рекомендуется.

Для абсолютно всех радиально осевых турбин!

ГОСТ Р 55260.3.1-2013 Гидроэлектростанции. Часть 3-1. Гидротурбины. Технические требования к поставке
http://docs.cntd.ru/document/1200105937
Изготовитель должен обеспечить работу гидротурбины без каких-либо ограничений во всем диапазоне нагрузок; в случае невозможности выполнения данного условия изготовитель (поставщик) обязан уведомить об этом заказчика и согласовать с ним не рекомендуемые диапазоны нагрузок, а также условия прохождения этих диапазонов.

Изготовитель обязан отразить все ограничения режимов эксплуатации поставляемой гидротурбины в эксплуатационной документации и регламентировать сроки ее пересмотра, а также необходимые для этого технические мероприятия; все указанные в эксплуатационной документации ограничения должны быть реализованы в технологических защитах, действующих на отключение (блокировку управляющего воздействия, изменение режима работы) гидроагрегата автоматически без вмешательства персонала.

Т.е. такая информация выдается с проектом. А уж как эксплуатация решила эксплуатировать это уже не к проектировщикам.

Какие агрегаты они там устанавливают в приоритет эксплуатация с нами (ЛГП) не согласует. Как вы и привели цитату это тараканы станции и системного оператора. Все рекомендации по эксплуатации были им выданы вместе с проектом. Проектировщики их не заставляли многократно проходить эту зону.

У любого аппарата есть недостатки, но это не означает что в этом виноваты проектировщики.

В пример можно привести сверхзвуковые истребители.
Когда первый такой истребитель проходил испытания как там трясло пилота когда он первый мах проходил? Но он решил поднажать и прошел эту зону вибраций, самолет стабилизировался, все вибрации ушли... Это всем известный исторический факт!
В наличие такой зоны виноваты проектировщики? :facepalm:
Надо аппарат эксплуатировать как сказано проектировщиками!

А почему не рекомендовано газ выжимать более 1500 оборотов двигателя в авто? Я хочу 10 000 жать, пока все к чертям не разлетится :))) Виноват в этом явно проектировщик!

Дерипаска просто станцию захватил в 90е и тупо мощность не хотел выдавать. Были планы и по дальнейшему захвату энергосистемы совместно с Дворковичем... И это только один конкретный пример.
То, что страну в 90е пилили все кому не лень это какую то конспирологию я выдаю или всем известный факт? :)))
А то, от чего зависел суверенитет страны просто убили нереальными банковскими кредитами. Деньги на производство нужны. Но банк давал их под такие проценты, что проще все было закрыть/продать/развалить... Что и произошло.
Если не разбираться в сути, то все можно объяснить распиздяйством, все свалить на проектировщика... на рабочего...
И таких у нас подавляющее большинство во власти и элите. Для них родина не Россия. И деньги не рубли.

У меня есть знакомые через несколько звеньев в РусГидро, они говорят что там сейчас идет большая битва, одни хотят сохранить ЛГП другим надо его развалить...
Действия самого директора (управляемого из РусГидро) я уже озвучивал. Четкий шблон по развалу предприятий.
Где же эти пресловутые агенты... нет нет, это шизофрения. Все объясняется простым распиздяйством! :dont_know: :)))
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: США - следим за событиями.

Сообщение gsmart »

NASA созвало экстренную конференцию о возможном открытии жизни на другой планете
Изображение
Объявление космическим агентством NASA пресс-конференции об открытии, сделанном за пределами Солнечной системы, взволновало интернет-пользователей и заставило их поверить, что земляне наконец-то нашли инопланетян.
Пока известно лишь, что речь идет о некоем«захватывающем открытии», которое существует «за пределами нашей Солнечной системы».
https://m.news.rambler.ru/science/36139 ... 8073257381

https://m.news.rambler.ru/science/36139 ... 6198318555
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Андрей Бедов »

Gisteresis писал(а):Андрей, т.е. Вы в первом абзаце обвиняете проктировщиков, а во втором абзаце приводите опровержение их вины (системный оператор сам установил режимы)?
Никак нет! Мыслите шире. Вы видимо не прочитали мою ремарку под цитатами.
Я указал, что именно распиздяйство (существование которого Вы так упорно отрицаете) имело в данном случае место как со стороны проектировщика, так и со стороны эксплуатанта.
Gisteresis писал(а):...проходить зону повышенных вибраций нужно всегда, и рекомендации для ее прохождения как были так и остаются. Проходить как можно быстрее и как можно реже.
У кого были, и у кого остаются?
Вот Вы приводите цитату из ГОСТ Р 55260.3.1-2013:
Изготовитель должен обеспечить работу гидротурбины без каких-либо ограничений во всем диапазоне нагрузок; в случае невозможности выполнения данного условия изготовитель (поставщик) обязан уведомить об этом заказчика и согласовать с ним не рекомендуемые диапазоны нагрузок, а также условия прохождения этих диапазонов.
Далее Ваши слова:
(...)такая информация выдается с проектом. А уж как эксплуатация решила эксплуатировать - это уже не к проектировщикам.
Все рекомендации по эксплуатации были им выданы вместе с проектом. Проектировщики их не заставляли многократно проходить эту зону.
Неправда. НЕ-ПРАВ-ДА! Что мы видим в "Акте комиссии по расследованию"?
Читаем:
Алгоритм ГРАРМ Саяно-Шушенской ГЭС никак не ограничивал количество переходов гидроагрегатов через не рекомендованную к работе зону в процессе изменения их мощности по командам ГРАРМ.
Эксплуатация гидроагрегатов в зоне, не рекомендованной к работе, заводом-изготовителем турбин не запрещалась, отсутствовали также и ограничения на прохождение гидроагрегатов через эту зону.
Ну? Дерипаска? Или всё-таки проектировщик/изготовитель не выполнил требования нормативного документа? А эксплуатант вслед за этим радостно "включил дурочку" по принципу "что не запрещено - то разрешено".
Дальше, там-же в "Акте" пишут (я своими словами, трудно верстать много цитат на планшете): дёргали-дёргали туда-сюда, в конце концов вибрация вышла за допустимые пределы. Главный инженер в этом случае обязан был остановить агрегат (тем более тётка с ЦПУ ему орала об этом по селектору). Он этого не сделал. Почему? А потому-что всё то же распиздяйство, "авось обойдётся". А премия большая, терять не хочется.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: США - следим за событиями.

Сообщение АлександрЛ »

gsmart писал(а):NASA созвало экстренную конференцию о возможном открытии жизни на другой планете

А дальше что? Или - как всегда: "У нас есть неопровержимые доказательства, но мы их вам не покажем, это секретно!!!" :kill: :kill: :kill:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79368
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: США - следим за событиями.

Сообщение HariusHek »

После опохмелки все зелёные человечки куда-то разом пропали. :dont_know: :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27100
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Чумак »

АлександрЛ писал(а):
gsmart писал(а):NASA созвало экстренную конференцию о возможном открытии жизни на другой планете

А дальше что? Или - как всегда: "У нас есть неопровержимые доказательства, но мы их вам не покажем, это секретно!!!" :kill: :kill: :kill:

:dont_know: Наверное внимание от чего то отвлекают. У них сейчас есть, от чего.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Андрей Бедов »

NASA созвало экстренную конференцию о возможном открытии жизни на другой планете
:sleep:
ВВС США у них уже интервью брали.

Изображение
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: США - следим за событиями.

Сообщение DrAl »

интервью брали
Эвфемизм? :)))
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Андрей Бедов »

Угу.

К доярке подходит председатель колхоза:
- Зинка, завтра к нам корреспондент из района приедет. Интервью у тебя брать будет.
- А чо это такое? :shock:
- Я сам точно не знаю, но ты на всякий случай подмойся...
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Borodach »

Утечка аммиака произошла на американском сегменте МКС
Москва. 24 февраля. INTERFAX.RU — Утечка аммиака обнаружена на американском сегменте Международной космической станции, сообщил «Интерфаксу» источник в ракетно-космической отрасли.
«Утечка аммиака происходит из внешней системы терморегулирования. Она не угрожает экипажу», — сказал собеседник агентства.
Астронавтам не удавалось остановить просачивание вещества больше недели, однако накануне источник утечки был определен.
При помощи анализатора аммиака, доставленного на станцию, было проведено сканирование внешней поверхности станции и локализовано место утечки — блок клапанов радиаторов на секции P-1.
источник "Интерфакса"
Тем не менее, остановить просачивание аммиака пока не удается. Специалисты НАСА продолжают следить за развитием ситуации.

https://news.mail.ru/incident/28881643/?frommail=1

И тут поднасрали ... :))
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: США - следим за событиями.

Сообщение MIF »

Активисты в США обвинили Обаму и Сороса в перевороте на Украине

В Нью-Йорке и других американских городах активисты несколько часов раздавали печатные материалы, в которых было сказано, что госпереворот на Украине был осуществлен при поддержке миллиардера Джорджа Сороса и администрации экс-президента США Барака Обамы. Об этом пишет ТАСС.

По словам официального представителя института Дайаны Сэр, в Ньй-Йорке активисты раздали несколько сотен печатных изданий. Аналогичные мероприятия прошли в Бостоне, Хьюстоне, а также в немецкой столице Берлине. Сэр подчеркнула, что участники акции хотят, чтобы «весь мир узнал правду о том, что произошло на Украине три года назад», и американцы проявляют интерес.


Америка...
СпойлерИзображение
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Kotofil »

FAKIR писал(а):
Brigadir писал(а):Откуда эту бульварную бумажку нашел?

Уже есть официальная информация, что Трамп требует вернуть Крым... :facepalm:

Всё вернулось на круги своя.

Хозяин цирка остался тот же самый, хотя труппу во главе с главным клоуном поменяли,
но номера и репризы остались старые
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Андрей Бедов »

И здравствуйте, пропащая душа...
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Kotofil »

Андрей Бедов писал(а):И здравствуйте, пропащая душа...

и вам здравия желаю ))
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: США - следим за событиями.

Сообщение Borodach »

Журналистов CNN, NYT и Politico не пустили на брифинг в Белом доме
Пресс-служба Белого дома отказалась пустить на брифинг Шона Спайсера корреспондентов CNN, The New York Times, Politico. В знак солидарности мероприятие покинули журналисты The Time и агентства Associated Press.
https://news.mail.ru/politics/28885881/?frommail=1

:beer: :beer: :beer:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»