Сборка DSO138

[OldMike]

Если на AV- аж -7в - значит стабилизатор дохлый, однозначно. насчет гуляния напряжения в точке V- - не заморачивайся особо, там напряжение зависит от многих факторов, например от тока нагрузки и напряжения питания прибора в целом. главное - что оно находится в нужном диапазоне.

Итак - для начала аккуратно (!!!) замени 79L05 - откуси ему голову и по одной ноге выпаяй, прочисть стальной булавкой или заточенной зубочисткой с флюсом и паяльником отверстия и, не перепутав порядок выводов, впаяй новый стабилизатор.
Проверь напряжение в точке AV-, должно быть минус 4,8-5,2 В стабильно и независимо от напряжения в точке V- .

Теперь напряжение в точке V1 - ну там должно быть до +/- 10 мВ согласно даташиту на TL084. Проверь тестером с иголочкой напряжение на выводах (непосредственно) TL084 - при перепайке ты мог повредить дорожки, это не всегда заметно глазом. Т.е. нужно убедиться, что питание + - 5В присутствует на ногах 4 и 11, поставь SW1 в положение GND, SW2 в положение 1В, замерь на 5 ноге - там должно быть 0В (с точностью до погрешности прибора), затем на V1 - там должно быть до +/- 10 мВ, причем на 6 и 7 ногах TL напряжение должно быть одинаковым. Если там по прежнему 150 - 200 мВ - скорее всего дохлый TL084, как вариант - где-то нет контакта из-за непропая или повреждения дорожек при перепайках. Можешь еще попробовать поставить SW1 в положение DC, SW2 в положение 100 мВ, подать на вход напряжение (штатным щупом осциллографа), например, от батарейки 1,5В. Тогда на 5 ноге и на V1 - ты должен получить те же 1,5В +/- 10 мВ... Если нет - меняешь TL.
Делай...

[Charlie]

Charlie
Это речь идет о 0 значении постоянки без сигнала? Если да - то подбери R10, там вообще можно подстроечник многооборотный поставить... Ну и, опять таки, нужно стабильное отрицательное питалово.

А что это должно дать ? Если напряжение в к.т. ТР 3, то оно у меня ровно 1,6 В, как и по схеме.

[OldMike]

Это дает баланс 0. Т.е. - после включения прибора луч на экране при заземлении входа четко находится против левого маркера.
У меня не пригодилось - луч и так был в том месте. Зависит от точного значения напряжения -5В и значения резистора R10.
Некоторые жалуются, что нулевой уровень не совпадает с маркером.
У меня многооборотник стоит вместо R11. - точно откалибровано усиление.

[Charlie]

Так я , вроде, тоже писал, что вертик. ось сигнала висит ниже оси абцисс. А как вмандячть подстроечник вместо постоянного на плату. Там и места для него не хватит. Или на термоклей с доп. проводниками ?

[ursus]

делайте все по-этапно
1-стаб
2-след узел
3-след узел

запитывайте от стаб источника-он у вас есть??
все радиолюбители начинают именно с источника питания

[Charlie]

запитывайте от стаб источника-он у вас есть??
все радиолюбители начинают именно с источника питания

Питаю от адаптера 9 вольт.
Но напряжения во всех к.т. стабильны. Про резистор не раскрыли секрет.

[ursus]

адаптер -что сие есть за зверь??
вот такой хотя бы http://katod-anod.ru/articles/35 на нужное напряжение
с развязкой от сети через трансформатор

резистор (многооборотный)-уважаемый OldMike поставил для более точной регулировки параметра
это для любителей"ловли блох"-кто хочет выставить прям точно-точно
вам это скорее всего не надо
у меня стоит обычный,да и у 99.99 проц пользователей тоже

[Charlie]

Импульсный сетевой адаптер-вилка с выходом на 9 В.
Но никто не признается, как поднять ось сигнала. Не у всех же она ровненько по оси абцисс была изначально.

[c0ba39]

Всем привет!

OldMike, перепаял я стабилизатор. Выпаял старый даже не откусывая, благодаря оловоотсосу.

Проверь напряжение в точке AV-, должно быть минус 4,8-5,2 В стабильно и независимо от напряжения в точке V- .

оно теперь -5.04V

но смущает, что в точке V- теперь -6.11V, т.е. совсем мало на входе у стабилизатора, хотя и видно, что он пока справляется...

В точке V0: при разных включениях было как плюс пара сотен милливольт, так и плюс вольт и плюс полтора вольта (!). При замере убегает вниз потихоньку. В точке V1 стабильно -1.500 V, прям четко минус полтора...
На выводах TL084 на ногах 4 и 11 было четкое питание по модулю 5V с погрешностью до пары сотых.
На 6 и 7 ноге напряжение одинаковое, но оно такое же, как и в точке V0 (что по схеме логично, если не повреждены дорожки).

Пока еще не проверял с батарейкой, поздно было...

Вот фотки моей пайки операционника:


Вопросы:
1. Стоит ли париться по поводу того, что на вход стабилизатора приходит напряжение по модулю меньше 7V?
2. Используются ли у нас выводы 1 и 2 операционника. Я никак все не могу понять, они на схеме болтаются обособленно. Причем 1 и 2 замкнуты (я когда перепаивал поначалу подумал что сопля образовалась)
3. По фоткам проблем не видно? (фотки кликабельные)
4. Я так понимаю нужно опять менять операционник? (не измерил батарейку еще, но вроде и так все понятно)
5. Новый операционник мог сгореть/пробиться или как-то иначе выйти из строя из-за неисправного стабилизатора?

[ursus]

чарли
не пожалейте времени-купите-спаяйте-многие проблемы начинаются именно с питания
я схему выше приводил-проще не бывает

[Charlie]

ursus, я не понял Вас. Что купить, что спаять ? Если стабилизатор по Вашей ссылке, то их у меня навалом, как и всякой прочей лабуды.Я же не жалуюсь на то, что у меня напруга плавает. Импульсник меня, вроде как, устраивает.

[ursus]

c другим абонентом вас перепутал
ВАМ ничего паять не надо

[a797945]

Но никто не признается, как поднять ось сигнала. Не у всех же она ровненько по оси абцисс была изначально.

мне кажется, что если бы Вы называли вещь ее собственным именем - Вы б давно уже нашли ответ на свой вопрос.
То что Вы именуете осью абсцисс это линия 0В на вспомогательной сетке осциллографа. Как положить "луч" на эту линию здесь уже не однократно звучало.
кто-то подбирал номинал R10, кто-то менял его на подстроечник, кто-то делал софтовую привязку 0 вольт к линии сетки.
А если на измерители не смотреть, то можно и потенциометр поставить - чтёб совсем как у аналоговых.

Добавлено after 30 minutes 16 seconds:
c0ba39,
пока упражняетесь, снимете R12 - не надо терзать вход МК нештатным напряжением.
найдите в тырнете какую-нибудь статейку о работе ОУ (операционный усилитель), проверьте напряги на ножках ТЛки (4 +5В, 11 -5В, 10 "позитивный" вход, 9 "негативный" вход, 8 выход) и принимайте решение.
если ТЛку все-таки менять - интереса ради можно будет глянуть V- без нагрузки (ТЛки).

[Charlie]

Но никто не признается, как поднять ось сигнала. Не у всех же она ровненько по оси абцисс была изначально.

кто-то подбирал номинал R10, кто-то менял его на подстроечник, кто-то делал софтовую привязку 0 вольт к линии сетки.
А если на измерители не смотреть, то можно и потенциометр поставить - чтёб совсем как у аналоговых.

А кое-кто писал, что регулировка R10 и нах. не нужно.
Допускаю, что не всегда употребляю правильные термины ( с осциллографами до сих пор дела не имел), так спасибо, что поправляете.

[a797945]

...А кое-кто писал, что регулировка R10 и нах. не нужно.

вот и я о том же - дело вкуса и собственных обстоятельств. да, еще две категории не упомянул : кто не стал заморачиваться и кто делал собственный тракт.

...с осциллографами до сих пор дела не имел

почитайте статьи для начинающих, вроде и здесь ссылки давали,
посмотрите материалы по применению DSO138 - кроме как по прямому назначению, попадаются ролики с интересными способами применения.

[ursus]

насчет смещения нуля-помню где то писалось что китайцы для новых прошивок ложат резисторы с номиналами под старую (R10 что-ли?)
проверьте на всякий случай

[OldMike]

2 c0ba39
С батарейкой все ж проверь - настрой вход, как я писал, потом глянь на 5 ноге операционника - дошел ли сигнал, потом на V1. станет ясно - работает ли операционник вообще... На входе минусового стабилизатора маловато - но дело, похоже , не в нем. Поднять там напряжение не сложно - нужно поставить меньшую индуктивность, где то выше (страниц на 5-7) я писал, при каких номиналах сколько выходит. Ну это можно и потом.
Очень похоже, что у тебя операционник таки не работает. Ежели будешь менять - поставь 074 и не парься.
Может ты его при пайке ухайдакал? Ну, типа, начал паять, не отключимши питание, или статикой долбануло?

[c0ba39]

Очень похоже, что у тебя операционник таки не работает. Ежели будешь менять - поставь 074 и не парься.
Может ты его при пайке ухайдакал? Ну, типа, начал паять, не отключимши питание, или статикой долбануло?

Не-не! Такое категорически исключено. Только если вдруг перегрел, да и то - на паяльнике стоит 280 градусов. не должен был сильно перегреть, грея ноги. Сам операционник не грел, естественно

2. Используются ли у нас выводы 1 и 2 операционника. Я никак все не могу понять, они на схеме болтаются обособленно. Причем 1 и 2 замкнуты (я когда перепаивал поначалу подумал что сопля образовалась)

Очень хочу услышать про эти выводы. Не дают мне покоя...

Ежели будешь менять - поставь 074 и не парься.

А чем это будет лучше? Цена вроде одинаковая. Посмотрел даташиты - там все характеристики вроде как одинаковы (Vmin, Vmax, даже температурные)
Нашел вот такую тему, так вот там пишут, что 074 меньше шумит и потому лучше подходит для переменки, а у 084 меньше смещение, поэтому больше подходит для постоянки. у нас тут постоянка...

батарейку завтра попробую измерить

[a797945]

c0ba39,
проделал опыт для Вас, с 3V батарейкой (брал "+" батарейки на корпус, чтоб смещение было вниз):
предварительно "луч" поднял на 3 клетки от нейтрали, замеры:
cpl в gnd - V1=0V, V2=1,77V, 9(нога tl)=0V;
батарейка - V1=0,33V, V2=1,3V, 9(нога tl)=0.06V, "луч" упал на 6 клеток (DC, 0.1, x5);
батарейка - V1=0,33V, V2=0,52V, 9(нога tl)=0.16V, "луч" улетел в "пол"(DC, 0.1, x2).

не смотрите на абсолютные цифры (мультиметр $2-вый), смотрите на соотношение. И то, что весь экран (в размахе на V2) - порядка 0.5V (грубо говоря +-0.25V от 1,66V, до "потолка" и до "пола"). Посему, я не знаю зачем гоняться за сотками вольт на первом ОУ, если у Вас со второго ОУ выход аж на -100% не в ТУ, а оснований для этого (сушественной напруги на 9 ноге ТЛки) я в Ваших постах не встретил.
и напомню - снимете R12, пока у Вас на V2 отриц. напр.

[OldMike]

2 c0ba39
Забудь про выводы 1, 2 и 3. Это 4й операционник в корпусе, он не используется. Вывод 3 сидит на земле - это вход, выводы 1 и 2 закорочены, чтоб не болтались, на них повторяется тот же потенциал земли, но они с ней не связаны.
074 - на моем приборе - дал намного меньшие искажения типа "ступенька" на синусном сигнале в звуковом диапазоне, чем родной 084.