Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4647788#p4647788"]Ну да. Чтобы пропеллер создавал ветер[/uquote]

Нет. Ветер в перерывах между порывами на прекращается полностью. Речь о том, чтоб сопровождать вращением ветроколеса стихающий ветер.

Добавлено after 13 minutes:
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4647809#p4647809"]аналогия с автомобилем и дорогой с небольшими подъёмами и уклонами, если под гору передачу выключать (можно даже мотор глушить, если вспомогательные системы это допускают), то расход энергии (и топлива) будет ниже, чем если всегда ехать на передаче т.к. мотор не тормозит движение машины (то что мотор на свое вращение потратит больше энергии на передаче легко доказывается: обороты выше - путь пройденный деталями мотора больше, при примерно одинаковой силе трения)[/uquote]

Наиболее эффективно едут грузоперевозки с дизель двигателями, расход топлива на единицу перемещаемого веса значительно меньше чем у легковых авто, дизель двигатель тягача при движении никогда не отключают от ведущей оси (за исключением кратковременно при переключении передач), когда необходимо снизить скорость отпускают педаль газа, двигатель тормозит авто, когда надо прибавить скорость давят педаль газа, двигатель разгоняет авто. Управление мощностью двигателя, положительные усилия, разгон авто, количеством подаваемого топлива, от нуля подачи топлива до номинального. Отрицательные усилия, торможение, закрытие заслонки ретардера.

Добавлено after 8 minutes 7 seconds:
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4647809#p4647809"]а если весь день штиль? весь день крутить его будешь?[/uquote]
Слесарь писал(а):Контроллер ветряка будет содержать процессор который в реальном времени будет рассчитывать сколько энергии расходовать для поддержания вращения между порывами ветра так чтоб по итогу была прибыль эл. энергии, а не убыток. Если ветер будет стихать полностью, то поддержка минимального вращения естественно прекратится.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Можно минимизировать потери от постоянно вращающегося пропеллера, и возможно даже выйти в плюс только если применять лопасти с изменяющимся углом атаки, но этот выигрыш будет не от того, что не нужно разгонять, а совсем по другой причине - по причине более полного расходования кинетической энергии воздуха, запасенной в его импульсе:
Неподвижный пропеллер толкает одна струя воздуха, её энергия падает и сила воздействия снижается (поток просто огибает лопасть), но когда лопасть вращается она собирает энергию с пересекаемых потоков порциями - воздух не успевает обогнуть лопасть, ударяется об неё и передает энергию, (чтобы это ощутить, сходите на кайтинг - хоть водный, хоть снежный, хоть просто с кайтом поупражняйтесь... пока скорость крыла невелика - тяга тоже минимальна, но стоит подтянуть стропы и выставит оптимальный угол атаки - тяга становится огого! но кайт не кружат как пропеллер, а водят восьмёрками - чтобы стропы не спутались, в остальном принип схож) именно по этому лопасти ветрогенераторов тонкие (в отличии от лопат вентилятора).
ИМХО оптималный вариант - не крутить винтом, расходуя электричество, а просто до достижения определенных оборотов не нагружать пропеллер совсем, угол атаки оставить постоянным, т.к. переменный конструктивно слишком сложен (проще и выгодней два простых сделать)

ПС: ВОТ, именно поэтому при сильном ветре генератор останавливают именно полностью (только сейчас догадался).
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26216
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

надо рядом с пропеллером дерево посадить, чтобы пропеллер на дерево дул! (или второй пропеллер поставить) Все ведь знают, что ветер от того что листья на деревьях колышутся :))
Лучше Соловья на дерево посадить....

Для оптимизации работы ветряка электронные ухищрения не помогут - приход энергии на стадии ее переработки влиять на источник уже не может.

А вот что делают в реальных конструкциях - это меняют угол атаки лопастей, даже на сравнительно небольших ветряках. Ну направление меняют, безусловно.

Впрочем, есть и отличное решение для небольших ветряков - центробежную крыльчатку ставят на вертикальную ось. Угол атаки лопастей тут тоже менять неплохо бы, но уже не обязательно.
Последний раз редактировалось Муркиз Пн ноя 11, 2024 13:11:18, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Ivanoff-iv, Не нагружение до определенных оборотов в обычном варианте само собой реализуется, так как напряжение АКБ выше напряжения ветрогенератора и ток заряда АКБ не течет. Генератор надо как следует раскручивать до появления зарядного тока.
Но организация зарядного тока АКБ с малых оборотов ветрогенератора, по итогу снимаемой эл. энергия больше, чем как в случае снимать энергию только при больших оборотах.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26216
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Чушь пишешь.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Откуда: Таганрог

Сообщение Efimozi »

Почему бы и нет, тут вся тема чушь. Ветряк на порывистом ветре, мобильный вагончик с немобильным геотермальным тепловым насосом и т.п.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25484
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4647815#p4647815"]Наиболее эффективно едут грузоперевозки с дизель двигателями, расход топлива на единицу перемещаемого веса значительно меньше чем у легковых авто, дизель двигатель тягача при движении никогда не отключают от ведущей оси (за исключением кратковременно при переключении передач), когда необходимо снизить скорость отпускают педаль газа, двигатель тормозит авто, когда надо прибавить скорость давят педаль газа, двигатель разгоняет авто.[/uquote]
:facepalm:
Я так понимаю, что вождение автомобиля - это не твое.
Легковые автомобили ничем не отличаются от грузовых. Езда накатом (с выключенной передачей, на нейтралке) возможна абсолютно на любом автомобиле, включая дизельные грузовики. Только это опасный режим, при котором при возникновении нештатной ситуации водитель потеряет время на включение передачи и контроль над автомобилем. И не важно будет это АКПП или РКПП. Грузовой или легковой автомобиль. Дизельный или бензиновый. Экономичность дизеля никакого отношения к работе коробки передач не имеет.
При включенном режиме Драйв на АКПП ЛЮБОГО АВТОМОБИЛЯ двигатель всегда присоединен к трансмиссии. Даже когда автомобиль стоит. Поэтому при отпускании тормоза он начинает движение с отпущенной педалью газа.
Друг Кота
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4647809#p4647809"]если под гору передачу выключать (можно даже мотор глушить, если вспомогательные системы это допускают), то расход энергии (и топлива) будет ниже, чем если всегда ехать на передаче...[/uquote]
этого делать нельзя... откажут тормоза... и приехали :facepalm:
22.jpg
(72.07 КБ) 40 скачиваний
для забывчивых даже установлены напоминающие знаки...
11.jpg
(113.98 КБ) 43 скачивания
:)
Друг Кота
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4647846#p4647846"]Чушь пишешь.[/uquote]

а расшифровать этот тезис ума и фантазии уже не хватило?

Добавлено after 12 minutes 24 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4647906#p4647906"]этого делать нельзя... откажут тормоза... и приехали[/uquote]

это актуально для очень старых тормозных систем. современные системы грузовиков тройное резервирование. если водитель или обслуга не идиот, то тормоза полностью отказать не могут

Добавлено after 13 minutes 50 seconds:
[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4647850#p4647850"]мобильный вагончик с немобильным геотермальным тепловым насосом и т.п.[/uquote]

мотор редуктор и буровые штанги мини буровой установки можно укладывать снизу трейлера, переезжая на новое место, скважина на воду и для организации геотермали организовывается за один день.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46311
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4647906#p4647906"][uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4647809#p4647809"]если под гору передачу выключать (можно даже мотор глушить, если вспомогательные системы это допускают), то расход энергии (и топлива) будет ниже, чем если всегда ехать на передаче...[/uquote]
этого делать нельзя... откажут тормоза... и приехали :facepalm:[/uquote]...А какие при этом ощущения! :))) Катишься вниз в полной тишине, чуть притормаживаешь раз, другой... И тут ощущение полного отказа тормозов! :shock: Вакуум кончился, и вместо пары килограммов потребного усилия - нужно выдавить все пятьдесят... :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26216
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Выше уже расшифровано.
А какие при этом ощущения! :))) Катишься вниз в полной тишине, чуть притормаживаешь раз, другой...
Какие там ощущения, один только расчет траектории, когда у тебя тормозов вообще нет и есть только несколько секунд до перекрестка с красным светофором и тремя мерсами, тремя БМВ и Вольво ДПС.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

В теме остро не хватает калыча с экспрессом. Экспресс-Калыч в момент пояснили бы теэсу как прикрутить ардуину к вентилятору, по отдельной ардуине на каждую лопасть.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Друг Кота
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

У кого-то есть расчет, что выгодней строить, три массива солнечных панелей на три стороны света направлений на солнце или один поворотный массив СБ автоматически механизмом ориентирующийся в направлении на солнце.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Сообщение АлександрNZ »

А ветер куда делся?
Друг Кота
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

От ветра само поворачивается в сторону ветра. По поводу ветра новых вопросов пока нет. Есть десяток ранее заданных не отвеченных вопросов по части ветра, статус форума по части ветроэнергетики ничтожен.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25484
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

То есть у Слесаря нет подозрений, что его вопросы тупые и на них просто нечего отвечать...
:)))
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 608
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2024 22:29:24

Сообщение Thinnnfor »

Ветер он вообще дует в разные стороны ! А иногда не дует !

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
И Солнце ночью не светит , нашим европейским партнёрам ...

Добавлено after 7 minutes 57 seconds:
И вообще нашим "партнёрам" скоро энергетика не будет нужна !
Потому что энергия погубит ублюдков )))) !
Друг Кота
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

Альтернативная генерация... хороша когда есть электро сеть в доме))
:roll:
Например зимой...

-Ветер дует, электрокамин работает от ветра.

-Ветер не дует, электрокамин работает от электро сети.

экономим электричество))
прикольно))
:tea:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Откуда: Таганрог

Сообщение Efimozi »

Статус форума по ветрякам и подсолнухам ничтожен по тому, что все наверное это высрали лет в 15 вместе с вечным двигателем :)))

Уже даже по телеку рекламируют заказ бесплатного подвода газа к границам вашего участка!

Путин намекает не заниматься зуйнёй
Друг Кота
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

так не интересно... газ подвёл и всё...
:?
надо сделать своими руками ! ))
:)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»