Программы расчета трансформаторов и дросселей

[badr555]

сделал новую версию флая.
убрал на фиг пульсацию выходного напряжения, все равно от нее толку мало.
тут один чел прислал мне файл расчета. так он задал 1000 мВ (1 Вольт) пульсацию, и получил выходную емкость 4 мкФ. но все знают, что никакой электролит 4 мкФ не выдержит заданный выходной ток.
а взамен сделал расчет действующего тока в конденсаторе и показал этот действующий ток (RMS) вместо емкости конденсатора.
все равно конденсаторы следует выбирать по допустимой пульсации тока (Ripple current).
теперь по вычисленному току каждый волен подбирать себе конденсаторы.

Спасибо за полезную доработку. Я считал и подбирал кондеры под конкретный аппарат. Сейчас будет гораздо проще.

[Starichok51]

на здоровье!

[Furcat]

но все знают, что никакой электролит 4 мкФ не выдержит заданный выходной ток.

дык никто ж не заставляет именно электролиты ставить, тем более 4мкф полно плёночных.....

[Starichok51]

а по-твоему, в пленочный можно пихать ток без ограничения?

[Furcat]

а по-твоему, в пленочный можно пихать ток без ограничения?

ага 500кА на каждый кубический миллиметр объёма

[МитяРа]

Ага.. а он от этого кА-кА-кА не сделает..

[badr555]

Сделает, еще как сделает. Завоняет аж в соседней комнате.

[dandiv2006]

Подскажите пожалуйста. Программа флайбэк выдает, что диод во вторичке нужен с обратным напряжением 50 вольт. Стоял с ATX блока сборка S30D40C (обратное напряжение 40 вольт), подумал что лучше купить более высоковольтное - купил SSTPS30150 (обратное напряжение 150 вольт), по току обе сборки одинаковы - 30А (15А на каждый диод, у меня они запаралелены, ток нагрузки - 5...6А, напряжение на выходе 15 вольт). После смены ничего не изменилось - ни нагрев диода на напряжение... вообщем ничего не изменилось. Так вот суть вопроса: Чем чревато использовать диоды с Uобр 40 или 45 вольт? (Просто таких диодов у меня полно, а покупать более высоковольтные - 4-5$ у нас стоят ). Или я неправильно что понимаю?

[badr555]

Во флабэках выпрямительные диоды выбираются с 2х...3х кратным запасом по отношению к вых. напряжению, так как при определенных режимах работы устройства обратные напряжения могут быть весьма высокими.

ОФФ.
Не помню кто, но кто-то из умных людей сказал, что ОХП это источник собранный на компромиссах и почти на грани фола, что буквально 30...40 лет назад подобные конструкции считались нежизнеспособными.
Современная элементная база способна прощать многие ошибки разработчиков.

[dandiv2006]

Во флабэках выпрямительные диоды выбираются с 2х...3х кратным запасом по отношению к вых. напряжению, так как при определенных режимах работы устройства обратные напряжения могут быть весьма высокими.

Подскажите при каких режимах?
Подожду наверно ответа старичка... Если его прога такое выдает, то он точно знает почему.

[badr555]

В процессе накопления энергии в первичной обмотке (прямой ход ключа) при максимальной нагрузке (ширина имп. ~50%). На момент окончания импульса когда к первичной обмотке приложено почти все напряжение питания оно трансформируется на вторичную обмотку в полярности обратной диоду (у нас ОХП), вот его то и можно достаточно точно оценить через коэффициент трансформации.
Сорри за сумбурность. Если я неправ, поправьте меня.

[serg_ns]

Максимальное обратное напряжение на выходном диоде может быть равно
Vd = Vout + VinmaxNsec/Nprim
То есть, макс.вх. напряжение (Ас) умноженное на корень из двух, и умноженное на соотношение числа витков вторички и первички (соотношение индуктивностей для обратноходового) плюс выходное напряжение - это напряжение будет прикладываться к вых.диоду.
Пример: 240В входное, умноженное на корень из 2 дает примерно 336В. Делим, допустим, на 10 (отношение числа витков), получаем ~34В. Если Vвых - 15В, то диод надо брать минимум на 60В. Это без учета пульсаций вх.напряжения, разброса параметров и т.д. Рекомендуемый запас - 25%, то есть, полученный результат умножаем на 1,25. 60В на 1,25 = 75В.

[badr555]

serg_ns +1.
Емко и математически обоснованно.
А я тут своими словами распинался

[dandiv2006]

serg_ns, badr555 - Спасибо! Всё понял.

[Starichok51]

ребятки все правильно объяснили, пока я отсутствовал.
да, максимальное обратное на диоде будет при максимальном напряжении питания. то есть при нормальном питании у тебя могло оказаться столько Вольт, что диоды на 40 вольт успешно работали. еще надо учесть, что у диодов тоже имеется запас технологический - они изготавливаются не на 40 Вольт, а больше.

[dandiv2006]

продолжаю спрашивать... Есть куча трансов с АТХ БП, так вот хочу маломощные БП сделать на сердечниках 16 - 19. А именно имеются EE16, EE19, EEL16, EEl19. EEL в два раза выше EE, остальное вроде одинаковое. Состоят из двух Ш-образных половинок. Как всегда хочу обратноходовые БП. Флайбек версию запускаю, нужных сердечников нет в списке, предполагаю, что нужно выбрать форму Е и добавить в базу. Меряем размеры и дополнительно эффективная проницаемость, вот только какую величину брать? Может кто добавлял уже данные сердечники и поделится файлом BaseCores?
И вообще как правильно добавлять сердечники? Пробовал несколько раз - в итоге в файле BaseCores они в конце появились, но в списке нету... Пробовал называть EEL16 и EEL19 заглавными, как указал буквами. Один раз назвал eel16 и тогда в списке появился Магнитопровод - E eel16 N87. Почему заглавные не принимает? И еще при добавлении компьютерных сердечников что выбирать N27, N87, PC40, Россия???

[Starichok51]

принимает с любыми буквами. что-то все таки ты не корректно делал. хотя я и предусмотрел, вроде, все, чтобы сердечники попадали в свою группу по форме.

И вообще как правильно добавлять сердечники?

открывает даташиты на сердечники. и из даташитов берем данные.
вычисление данных по геометрическим размерам дает разницу с данными производителя.
у производителя можно найти все. и проницаемость в том числе.
обычно у производителя имеется и площадь окна бобины, ее и вводим в данные.
в компьютерных блоках обычно стоят сердечники PC40 от компании TDK. их каталог тоже можно найти в сети.
у материала PC40 начальная проницаемость 2300.
в настоящее время у меня в базе есть сердечники Е13, Е16 и Е19.
при этом подразумевается, что в сборе сердечник состоит из двух половинок, например, Е16, и образует в итоге ЕЕ16.

[dandiv2006]

На счет ЕЕ16 ЕЕ19 понятно что нужно выбрать Е16 Е19. А вот EEL16 и EEL19 - только добавлять. Найти каталог TDK не могу... поэтому пробую ввести измеренные штангелем размеры, а вот с эффективной проницаемостью... не соображу какие данные ввести. Если начальная проницаемость говорите равна 2300, то ведь не эту цифру нужно вводить.
p/s Если ввожу данные и имя ставлю EEL16 - в списке не появляется, а вот если написать eel16, тогда появляется в списке и имя его становится E eel16 PC40

[Starichok51]

все, понял, что происходит.
когда ты пишешь латинскую большую Е, программа ее видит, и не добавляет Е с пробелом.
все твои такие добавленные сердечники никуда не пропадают, а попадают в прочие, в раздел формы "Другая"
в будущей версии я это учту, и проверку буду делать не просто на букву Е, а на букву Е с пробелом. также само и для других типов. надо будет сделать.

[dandiv2006]

все, понял, что происходит.
когда ты пишешь латинскую большую Е, программа ее видит, и не добавляет Е с пробелом.
все твои такие добавленные сердечники никуда не пропадают, а попадают в прочие, в раздел формы "Другая"
в будущей версии я это учту, и проверку буду делать не просто на букву Е, а на букву Е с пробелом. также само и для других типов. надо будет сделать.

В том то и дело, что ни в одном разделе не появлялось, хотя в файле BaseCores в конце появлялся... Но думаю вы поняли и исправите это (сразу ведь учесть всего невозможно и это я хорошо понимаю). Спасибо!
А по поводу EEL сердечников инфы у вас случаем нет? Хочется поэкспериментировать с ними, тем более их стало попадаться больше чем ЕЕ.
Заранее спасибо, с уважением, Алексей