RLC Meter, аналоговая часть

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Hagan
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2017 11:19:49

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение Hagan »

"Для такого можно купить..."

В этом то и вся проблема - на что купить)))
Кризис.
Стмку я покупаю на свои кровные, оплата со стороны института весьма призрачна. Тешу себя надеждой, что окупится лишними извилинами в моске)))
Жаль вот только, что ассемблер для этого процессора не в тренде, ибо привык работать на уровне кодов.
Придётся ещё и Си изучать по ходу дела.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

Hagan писал(а):Жаль вот только, что ассемблер для этого процессора не в тренде, ибо привык работать на уровне кодов.
Придётся ещё и Си изучать по ходу дела.


Это не страшно. Современные компиляторы очень хорошо оптимизируют ARM инструкции.
А код на C значительно более понятен и надежен, чем на Ассемблере.
x893
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2015 23:52:43

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение x893 »

Может пропустил что то в 26 страницах, но задам вопрос такой:
а почему нельзя использовать процессор STM32F303CB ?
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение TIGR »

balmer
У тебя есть готовый?Могу купить.Сколько стоит?
:)
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
x893
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2015 23:52:43

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение x893 »

Процессор 175 руб
Плату не разводил пока что.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

TIGR писал(а):balmer
У тебя есть готовый?Могу купить.Сколько стоит?
:)


Извини, у меня только в одном экземпляре. Если делать на продажу N экземпляров, так надо:
1. плату переразводить.
2. писать документацию.
3. Проектировать корпус.
4. Где-то заказывать хорошие щупы.

Это несколько месяцев работы. Мне лень/некогда.
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение TIGR »

balmer писал(а):4. Где-то заказывать хорошие щупы.

:facepalm:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
John Doe
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 03:01:41
Контактная информация:

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение John Doe »

1. STM32F407 подойдёт?
Там: "3x12-bit, 2.4 MSPS A/D converters: up to 24
channels and 7.2 MSPS in triple interleaved mode"

2. Кто-нибудь сравнивал прибор с http://www.pittnerovi.com/jiri/hobby/el ... index.html ?
Хотя бы аналоговый обвес.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

John Doe писал(а):1. STM32F407 подойдёт?


Под 407 надо достаточно сильно переписывать код. Мне этим лень заниматься, сейчас, пока платы для VNA не пришли - делаю самоезжую машинку для сына, довольно интересное занятие :) Да и как уже неоднократно говорил, если переписывать, так сильно. Просто сделать схемотехнически/качественную конструкцию неинтересно. Хочется, чтобы она сразу как влитая сидела в корпусе, и выглядела как купленная в магазине.

John Doe писал(а):2. Кто-нибудь сравнивал прибор с http://www.pittnerovi.com/jiri/hobby/el ... index.html ?
Хотя бы аналоговый обвес.


Эта студенческая поделка. Код там примерно такой-же как и схема (которая нарисованна на бумажке от руки).

Принцип работы там насколько понял аналогичен Измеритель ESR/L/C/F/P/t на PIC16F876A
Но вариант PIC16F876A проработан на порядок лучше.
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение Alex2 »

Не задавайте глупых вопросов, чтоб не получать глупые ответы :)

STM32F407 подойдет только если вы поправите исходники и скомпилируете под 407.
Что касаемо той схемы по ссылке, так там и сравнивать нечего, она и рядом не стояла как по уровню схемотехники, так по качеству исполнения. Одна схема чего стоит- скрин с корявонарисованной от руки схемой. Мда... И принцип работы совершенно иной, более примитивный. Заряд-разряд с использованием стабилизатора тока. Измерение времени. Диапазон измеряемых номиналов и точность куда ниже. Минимум в несколько раз. а то и на порядок.
Некоторые измерения им вообще не проведешь.
Аватара пользователя
John Doe
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 03:01:41
Контактная информация:

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение John Doe »

Я не призывал переписывать код, собираюсь заняться этим сам. Интересовался, на сколько в 407-м АЦП подходит.
По поводу адаптации кода, с каким моментами может быть связано сильное изменение кода?
На счёт прибора того чеха, мне показалось, что по крайней мере нижний предел диапазона измерений сопротивления гораздо более впечатляет. Разве нет? А ещё ESR...
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

John Doe писал(а):По поводу адаптации кода, с каким моментами может быть связано сильное изменение кода?


На 100 КГц частоте врядли получится заставить работать.

John Doe писал(а):На счёт прибора того чеха, мне показалось, что по крайней мере нижний предел диапазона измерений сопротивления гораздо более впечатляет. Разве нет? А ещё ESR...


У меня младший разряд - 1 миллиом. Исключительно из-за того, что этого показалось более чем достаточно.
Измерение сопротивлений меньших номиналов, это нетривиальная задача в универсальном приборе. Проще сделать аналоговую схемотехнику, заточенную под эту задачу.

Я бы мог за пару-тройку дней наговнорить на медленном 24-x битном Sigma-Delta ADC очень точный микроомметр. :))) Причем основной гемморой был бы и нормальных щупах.
Аватара пользователя
John Doe
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 03:01:41
Контактная информация:

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение John Doe »

balmer писал(а):У меня младший разряд - 1 миллиом. Исключительно из-за того, что этого показалось более чем достаточно.

Я руководствуюсь этим:
"измеряемые сопротивления от 10 мОм до 10 МОм c точностью ±10%
измеряемые сопротивления от 10 Ом до 300 КОм с точностью лучше 0.5 %"

Или Вы просто не обновляете там информацию?
Кстати, который из Ваших репозиториев основной?
А ещё хотелось бы услышать критику в адрес этого прибора - http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/108/
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение Alex2 »

В статье сильно завышенное значение погрешности, реально будет от 10 мОм до 10 МОм менее 1%. По крайней мере на низких сопротивлениях. Вверху меня сильно точность не интересовала. При условии нормальной печатки, сборки и настройки. + сильно влияют щупы, короткие жесткие крокодилы куда точнее пинцета.
Имею оба прибора и от Балмера и от Никитоса. Обадостойны внимания. Никитоса значительно проще и компактнее, в виде пинцета для СМД Изображение
точность измерения конечно у него ощутимо ниже, хотя и достаточная почти для всех случаев ремонта, но зато имеется миниатюрность и удобство при измерении мелочевки, Иногда даже внутрисхемно.
Есть еще хороший покупной прибор http://rlc-esr.ru/index.php/pintset-nv14
И неплохой самодельный USB RLC, этот у меня тоже есть http://rlc-esr.ru/index.php/rlc-usb
Аватара пользователя
John Doe
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 03:01:41
Контактная информация:

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение John Doe »

Друзья завалялся АЦП - CS5451. Киньте опытный взгляд. На сколько он интересен, как альтернатива встроенным в обсуждаемые МК?
А ещё есть операционники LM2902N и MCP6004. Годятся ли они для обсуждаемой схемы, в том числе в качестве рассыпухи для инструментального усилителя?
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение Alex2 »

1 Не годится, очень медленный, разве что только для НЧ диапазона, электролиты и резисторы измерять.
2 Не годится ни для чего, кроме как вместо LM358
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

John Doe писал(а):Друзья завалялся АЦП


Ты насколько понял хочешь собрать RLC измеритель из говна и палок? Тогда тебе надо взять прибор от Никитоса. Alex2 выше пишет что он вполне себе неплох, ну и простой и дешевый.

Или тебе хочется сложный, но более качественный прибор? Готов писать код, много кода, долго и упорно?
аясн
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2015 12:19:06

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение аясн »

balmer писал(а):RLC измеритель из говна и палок?

почитайте на про-радио обсуждение RLC-2
там лет 10 назад началась дискуссия уважаемых Гализина и Никиты, перекинулась в отдельную тему.
А Ваш прибор - прямой наследник RLC-2 на современной элементной базе и почти без оглядки на их стоимость (я НЕ говорю, что это плохо)
У Никиты - принципиальной другой подход к обработке сигналов, с упором на мат.обработку.
Так что давайте не надо про гавно и палки.
Аватара пользователя
John Doe
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт май 10, 2012 03:01:41
Контактная информация:

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение John Doe »

Я склонен к крайностям, но не до такой степени...
Мне последняя строка понравилась, но к сложности я не стремлюсь.
У меня опыта маловато порой, что бы отличить золото от говна и палок, потому задаю вопросы.
Прибор для сборки я выбираю впервую очередь по его возможностям. Но не везде указаны исчерпывающие и точные характеристики. Вот у Вас же: "от 10 Ом", а здесь пишете, что гораздо ниже - от того и вопросы.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

John Doe писал(а):Вот у Вас же: "от 10 Ом"


От 10 миллиОм.См RLC измеритель "BALMER 303"р там вроде вполне ясно написано:
измеряемые сопротивления от 10 мОм до 10 МОм c точностью ±10%
измеряемые сопротивления от 10 Ом до 300 КОм с точностью лучше 0.5 %

Это честные, и достаточно хорошие показатели. Когда смотрел (в 2014 году) - ни один покупной прибор до 10 тыс. руб не мог обеспечить подобных показателей.
Ответить

Вернуться в «Измерения»