О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[r9o-11]

Хм-м-м... Вы предпочитаете моно? Вас не интересует панорама?

[As]

Лет 50 тому было модно "3D"-звучание (размещение динамиков таким образом, что звук становится труднолокализуемым, как бы "со всех сторон"...), мне такое звучание тоже нравится больше, чем моно или даже "классическое" стерео, с панорамой КИЗ, ограниченной расположением АС... Конечно, есть нынче 5.1-системы, но иногда и с парой не хуже получается... (или это не интересно? )

[r9o-11]

Это то, что называлось АВС, кажется?

[As]

АВС - это с использованием дополнительных АС... Интереснее бы со "стандартной" парой... (один раз у меня получилось, хотя сам не вполне понимаю, как... Скорее всего, это особенности помещения и неправильного размещения АС с "дипольной" ДН... )

[r9o-11]

Ну, может, с расстояниями до отражающих поверхностей поэкспериментировать? Две двери, снятые с петель, очень расширяют познание мира аудио...

[Hood-совет]

По-моему, кое у кого, двери замурованы...

[r9o-11]

Двери замурованы, окна заложены, чердак забит, подпол бетоном залит... Мой дом - моя крепость. Всё что я слышу, всё что я вижу - моё. Всё что я думаю - правильно, а остальное мне чуждо!
Так?

[as265]

Ну, например, ЦАП с худшими характеристиками уделывал собрата с лучшими. Или динамик с кривой АЧХ звучал предпочтительнее более ровного. Оба примера - на слух, напомню (причём, ни о каком "недостатке ВЧ", или их избытке речь не идёт, всё на месте)...Достаточно?

А я не привык голые динамики слушать, как-то это неправильно.

Про ЦАП с худшими характеристиками я бы еще поверил (бывает, что значимость ЦАП преувеличена, потому что по факту люди не слышат изменения, если файл 20 раз пропустить через встроенный в материнку звук), но если обратить внимание на фразу "уделывает", то закрадывается темная мысль, что либо слушатели внушаются, либо характеристики взяты с потолка.

То, что сейчас 95% ЦАПов не отличаются ("по звуку"), еще не значит, что нельзя спецом сделать кривой "звучащий", правда, я такой никогда не куплю.

[Hood-совет]

Двери замурованы, окна заложены, чердак забит, подпол бетоном залит... Мой дом - моя крепость. Всё что я слышу, всё что я вижу - моё. Всё что я думаю - правильно, а остальное мне чуждо!
Так?

Во!

А я не привык голые динамики слушать, как-то это неправильно.

...и неприлично! Они же голые!

[as265]

А чего смешного? Динамик без акустического оформления не обеспечивает расчетных характеристик.

Даже ВЧ головка.

Кстати, передняя панель АС - это тоже часть акустического оформления головки. Только тссс.

[As]

Для большинства пользователей форума "акустическое оформление" - это фазоинвертор... Некоторые вспомнят про "закрытый ящик". Один - про лабиринт... И это, похоже, всё!!! Про то, что для СЧ-головки оформление гораздо важнее - никто даже и не догадывается (или не желают делиться "ноу-хау"? ) По крайней мере, обсуждений акустического оформления для СЧ-секции АС на форуме я вспомнить не смог, да, были вялые обсуждения того, что, теоретически, может влиять на звук - но и только лишь... Создаётся впечатление, что кроме сабов никто ничего и не делает...

[DrAl]

Спойлер

[as265]

Нету никаких ноухау, прямоугольные морды давно моделируются в софте.

Можно подобрать размер/положения под оптимальную ачх для каждой полосы.

Я пробовал даже пищалку в щиток ставить, измерения с расчетами достаточно хорошо коррелируют.

[r9o-11]

DrAl, на фото аудиоверсия ЭрДваДэДва из того, что есть. Так сказать "по-нашенски"!

[as265]

Я когда свое показываю, то начинается настоящая драма.

[r9o-11]

Конечно, "драма"... Ничего же не видно, кроме общего состояния... И схемку бы ещё... И соединения...

[DrAl]

Вспоминается Ванька...

Кстати - край столешницы обгрызен при созерцании ламповый усилителей?

[as265]

Схемку показываю в упрощенном виде (только земля и сигналы, 2 канала, хотя у меня 6, триампинг же). Питание как обычно.

Данная топология содрана с обычного дифференциального усилителя на ОУ. Резисторы в ООС и на входе - парные.

Конкретно тут коэффициент подавления синфазной составляющей не слишком волнует, вон на 20дБ ослабляет синфазку - и то хорошо. Потому что синфазка небольшая тут, это же не какой-то там концертный агрегат, где могут 50 метров тянуть и где надо хорошее подавление синфазной помехи.
Стоит отметить, что всё ок, если у источника сигнала низкое выходное сопротивление (что-то типа 100 Ом), для высокоомных надо по входу ставить буфер на ОУ.

И вот если кого-то пугают трансы от веги вплотную к платам. Спешу успокоить, фона нет.

[r9o-11]

as265, посмотрев фото, можно я немного оценю то, что Вы показали? Так сказать, выражу мнение, исходя из своего опыта?

Конечно, слушаете в очень близком поле при большом разносе источников звука. Получается имитация звучания наушников. Это не правильно, но если Вас успокоит, то у многих схожая ситуация, и у меня в том числе. Но всё-таки у Вас есть возможность поставить колонки слева и справа от монитора, т.е. перед собой. Пробовали?
Затем, не видно, что находится слева и справа от колонок в настоящей расстановке – стены там на каком расстоянии? Отражающие поверхности какие? Ведь не работают никак? Просто, в случае прослушивания в очень близком поле, уровень отражённого звука, пришедшего слева и справа от акустик, очень слаб и, скорее всего, никак не расширяет панораму. Звук, приходящий сзади, тоже…
В этой комнате есть ещё какие-то рассеивающие или поглощающие поверхности, кроме ковра на полу? Если посреди комнаты в ладоши хлопнуть эхо слышно? Или, может, параметр RT60 мерили?
Ну, и конечно, книги, как опора – это только в переносном смысле и для школьников…

Про электронику ничего сказать не могу, всё равно, ничего не понятно…

[As]

Вспоминается Ванька...

Зато Ванька первым заметил, что древние советские 1ГД-40 могут звучать лучше китайской дешёвой "мультимедии"!