Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Kostyanch
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:01:34

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Kostyanch »

Pavel_v писал(а):Только я вот смотрю что супресоры у Вас не двухсторонние!.

не звонятся ,никак ,ни тудой ,ни сюдой ...решил что рабочие :)

Добавлено after 3 hours 43 minutes 2 seconds:
DC-AC писал(а):А то что спалили это ещё нужно выяснить от чего именно :dont_know:

спалил совсем по другой причине :( ,в пылу ваяния перепутал схему для кнопок с тумблером и показометром, с платой и схемой под крутилку и показометр,соответственно и программа PIC была не правильной и разводку пришлось подправлять ... вот все эти подправления и нарешали файр .PC выгорел и прожёг плату :) ...выкинул ничего не выпаивая ,бо и 315-с 361 глухие и полевик там же ж.... зарядил вот полу-СМД .осторожничаю :)
aquabarbus
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2015 22:03:35

Re: Частотный преобразователь

Сообщение aquabarbus »

Ringo_Roma,самое простое это "под кнопки и светодиоды" , схема плата , прошивка в подписи у автора ветки.
Ringo_Roma писал(а):но ГЦ не 50 а 25 например
тогда надо собирать с крутилкой и показометром.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Частоту можно менять кнопками, вверх и вниз. А чтоб выходил на 25Гц или любую другую частоту - нужна схема с кнопками и показометром. Тогда можно задать параметры частоты и темпа разгона.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Ringo_Roma писал(а):Мотор 0,25 квт 3 фазы, асинхронник... Есть простые схемы ?...

Можно заметно удешевить прибор. Напр.,
http://www.promelec.ru/product/159011/
в составе драйвер, компаратор и ключи. Специально для маломощных приложений.
UM1483.pdf
(591.59 КБ) 320 скачиваний

Правда сигналы высокого уровня, придётся инвертировать.
Можно собрать на основе IR213*. Стоят около 300 р. Ключи можно взять
http://www.promelec.ru/product/126894/
по 20 руб.
ncp1400
Мучитель микросхем
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 00:58:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ncp1400 »

Если хотим получить только ТРИ фазы без регулировки, но ГЦ не 50 а 25 например ? так схема будет проще , чем когда частоту надо менять ?
561ЛН2 (CD4069) + ИЕ8 (CD4017) + драйвер (IR21xx)
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

Ага. Но про синус можно забыть, как и про асинхронный двигатель.
Аватара пользователя
Ringo_Roma
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 22:04:26
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Ringo_Roma »

Я запутался.
Хочу для себя понять, ведь частотный регулятор асинхронного двигателя считается очень сложным устройством , требующий много знаний и сложной настройки. напомню у меня слабенький мотор на 250 ватт, для домашней минимельницы для муки. 1300 оборотов для помола много, хочу не более 600 об\мин сделать.

Вопрос простой, из двух частей:
1. Частотник сложный от того что мы хотим его получить регулируемым, с нефиксированной частотой ?
2. Если мы хотим частотник построенный изначально только на одну заданную частоту, без возможности ее менять без перепайки.
В этом случае схема будет проще и надежнее ?
3. Если я хочу просто преобразователь из одной фазы в ТРИ фазы, это проще чем вся схема частотника ?
Вложения
rCIv9oddSZQ.jpg
(155.61 КБ) 635 скачиваний
17WcQD3TuoY.jpg
(56.53 КБ) 464 скачивания
6LHOPGpGM7c.jpg
(157.04 КБ) 448 скачиваний
4lRPwyzdJ7U.jpg
(71.94 КБ) 490 скачиваний
_t8sxvMM3lU.jpg
(96.88 КБ) 609 скачиваний
Последний раз редактировалось Ringo_Roma Вс апр 09, 2017 07:40:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
revlerik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 03:57:36
Откуда: Украина,Винницкая обл.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение revlerik »

Ringo_Roma писал(а): Если мы хотим частотник построенный изначально только на одну заданную частоту, без возможности ее менять без перепайки.
В этом случае схема будет проще и надежнее ?

От того что вы хотите схема не поменяется,схема и так простенькая,все заключается в программе контроллера.
Попросите автора,может он вам на 628-ом пике сделает выход на 25гц,без всяких реверсов и регулировок.
Аватара пользователя
Sanchogus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2015 13:13:40
Откуда: МО, г. Воскресенск
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sanchogus »

Схема останется практически без изменений - контроллер, драйвер(ы), силовые ключи, схема защиты от броска напряжения при включении...
Если автор подправит, то можно будет отказаться от показометров, если известна заданная частота.

А вообще можно собрать на MC3PHAC(контроллер) и IRAMS(драйвер+силовые ключи в одном корпусе, подобрать на нужную мощность). Там есть несколько вариантов даже, ну и описание.
+не надо будет ничего прошивать.
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alex-551 »

Какую схему лучше собрать от превышения напряжения? Есть 2 варианта.
11kxfohuk1.JPG
(70.23 КБ) 851 скачивание

Безымянный.png
(52.96 КБ) 625 скачиваний
zöner
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 19:00:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение zöner »

напомню у меня слабенький мотор на 250 ватт, для домашней минимельницы для муки. 1300 оборотов для помола много, хочу не более 600 об\мин сделать
для такой мощности и кратковременного режима хватит генератора и 561ИЕ8, как писали выше... синус там по барабану...
драйвера с втроенным дед-таймом IR2103/2104/2184, полевики 4N60
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Ringo_Roma писал(а):1. Частотник сложный от того что мы хотим его получить регулируемым..?

Нет, его схема одна и та-же, независимо от того какую частоту он выдаёт.
Ringo_Roma писал(а):преобразователь из одной фазы в ТРИ фазы, это проще чем вся схема частотника ?

Схема одна и таже, выпрямитель-фильтр-инвертор. Управляет контроллер.
Если нужно как можно проще, то без показометра, без крутилки. Будет 1 контроллер и просто 2 кнопки пуск и стоп. Если нужна программа, чтоб по нажатию выходил на частоту 25Гц, то архив во вложении. Там и схема. БП можно использовать с 1 выходом, там просто на схеме нарисовано 2.
На 561ИЕ8 - движок и инвертор будут себя чувствовать не лучшим образом, тем более что работать нужно на частоте в 2 раза ниже номинальной, + силовую часть всё-равно делать.
И предположу, что скорее всего у вас будет в хозяйстве привод не только одной мельницы, а ещё и более мощные.
Частотник Восьмикрут - довольно простой и надёжный агрегат.

alex-551 схемы защиты равнозначные, разница в стороне и в номинале резистора. Делайте по 2 варианту, где резистор 2к, она точно проверена.
Вложения
MOTORDSPPLRLED25-648A.rar
Запуск на 25Гц с одного нажатия RUN
(29.39 КБ) 319 скачиваний
zöner
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 19:00:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение zöner »

На 561ИЕ8 - движок и инвертор будут себя чувствовать не лучшим образом, тем более что работать нужно на частоте в 2 раза ниже номинальной
там скважность несложно понизить до 50% или 66% группировкой выходов диодами http://radiohome.ru/news/preobrazovatel ... 6-04-07-38
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/15/

для 50% используются по 2 выхода на канал (1 незадействован), для 66% - по 3 выхода (но нужно уже 2 счетчика)
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alex-551 »

DC-AC. спасибо, буду собирать по 2 схеме. На какое напряжение настраивать защиту?
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

zöner писал(а):там скважность несложно понизить до 50% или 66% группировкой выходов диодами...

Все эти упрощения некритичны. Задатчик на МК по обвязке не намного сложнее, но гораздо универсальнее. Экономить можно (и нужно) на драйверах (они нужны для любого исполнения) и ключах. Можно изменить защиту от сверхтока и снижения напряж. Т.к. мощность небольшая, можно отказаться от реле и заряжать банки через термистор, благо они сейчас почти в каждой аппаратуре. При отказе от оптрона в цепи защиты (требующ. относит. высокого напряж. срабатывания) и выполнив защиту на компараторе (десятки-сотни мВ), которые, кстати, уже стоят во многих модулях и драйверах (напр., в IR213*) упрощается дежурный БП, т.к. не требуется гальванразвязка питания от шины DC. У меня в новом, маломощном проекте пониж. стабилизатор на IR2153.

MC3PHAC(контроллер) вроде бы, снят с производства. Нужно искать модули типа IRAMS или, напр., предложенный мною выше.
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

zöner писал(а):
На 561ИЕ8 - движок и инвертор будут себя чувствовать не лучшим образом, тем более что работать нужно на частоте в 2 раза ниже номинальной
там скважность несложно понизить до 50% или 66% группировкой выходов диодами
для 50% используются по 2 выхода на канал (1 незадействован), для 66% - по 3 выхода (но нужно уже 2 счетчика)


А Вы пробовали асинхронник погонять на прямоуголльнике да еще и не 50 а 25 Гц.? Вот сначала попробуйте а потом уже другим советуйте!!!
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

alex-551 писал(а):На какое напряжение настраивать защиту?

Можно не настраивать, при 2кОм срабатывает в среднем при 370-380В на DC
zöner писал(а):скважность несложно понизить до 50% или 66%

Это всё не то, 250Вт моторчик если просто лупить базовые вектора с паузами - будет плохо работать. Для него нужно формировать уже более менее нормальную модуляцию, тем более если хотим подать всего половину напряжения. А также будет пусковой ток, при старте двигателя сразу на 25Гц. Чтоб разогнать без броска тока нужно плавно поднимать частоту и напряжение.
Последний раз редактировалось DC-AC Вс апр 09, 2017 18:22:01, всего редактировалось 1 раз.
pila777
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2014 17:45:58

Re: Частотный преобразователь

Сообщение pila777 »

Здравствуйте, уважаемые! Осилил 87 страниц форума ,а ответа не нашёл.Программатор Extra-pic v.3.2 , прога IC-Prog 1.05 не прошиваются pic12f675 и pic16f676 , задатчик и показометр. Настройки IC-Prog : настройки-программаторы (галки ставим )-Прямой доступ к портам:Инверсия данных вывода.Задержку ввода-вывода ставлю30. Настройки-опции-12с , галки на -Включить MCLR как VCC и Включить запись блоками. Чтобы pic читался после прошивки галки CP и CPD не ставить.Калибровочную константу оставляем заводскую и если не читаеться? ставить 3480h- среднее? Какие может ещё настройки я не учёл?Проверку программатор проходит. На нём прошивал atmega 8 без проблем . Какие будут соображения? Спасибо.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Попробуйте поставить в ICProg - проверку при программировании, а не после. Еще попробовать поиграться с временем задержки ввода вывода. Если константы стёрлись, то прописывать в последнюю ячеку памяти 3480h
https://youtu.be/AjfBL5cIp3g - видео прошивки от Василия
pila777
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2014 17:45:58

Re: Частотный преобразователь

Сообщение pila777 »

Правильно , проверку при программировании - тоже стоит. После процесса прошивки прога показывает ошибку 0000h. Остальные галки установлены верно? На видео нового для себя ничего не увидел. Может сильно шустрый комп? Настройки COM порта у Вас какие?Спасибо.
Ответить

Вернуться в «Статьи»