Мелкие вопросы по аналоговой технике.
К вопросу о шунтах у меня тоже возник вопрос. Есть узел фиксирующий переход ТОКА нагрузки через ноль состоит из шунта и ОУ в качестве компаратора. Есть желание, с целью гальванической развязки, заменить его на трансформатор тока. Вопрос - есть-ли фазовый сдвиг сигнала при прохождении трансформатора тока ? )Задача измерение этого момент с очень большой точностью. +/-100 нСек
- Реклама
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Если это, обычный трансформатор тока, то откуда там взяться задержкам, разве что нагрузкой служит индуктивность какая либо, и на нее в добавок сигнал со вторички тр. тока идет через какую либо емкость, то тогда возможны задержки.
Но пусть лучше профи выскажутся.
Но пусть лучше профи выскажутся.
- Сообщения: 3349
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Фазового сдвига нет только у идеального трансформатора, а реальный - это и индуктивности, и сопротивления, и ёмкости, и нелинейности. См. "угловая погрешность токовых трансформаторов". Тем более, что сто наносекунд - это десять угловых секунд на пятидесяти герцах, несколько милливольт при 220 вольтах. Отловить такое - дело безнадёжное и бессмысленное.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Изменил схему усилителя шунта. В таком включении схема работать будет ?
Спасибо за помощь.)
Спасибо за помощь.)
- Вложения
-
- Усилитель шунта_2.rar
- (3.62 КБ) 136 скачиваний
-
- Усилитель шунта.png
- (165.63 КБ) 152 скачивания
- Сообщения: 3349
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
sergey.UA, с полярностью выходного сигнала так и задумано?
Нет ничего практичнее хорошей теории
- Реклама
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Должно быть так (необходимо), выход по напряжению, - при 0В на выходе источника питания, должен содержать - 0В, при максимальном напряжении на выходе источника питания, должен содержать примерно 4В. Выход по току, при 0А тока через шунт, должен выдать 0В, при максимальном токе через шунт 200А, должен выдать примерно 4В.
На сколько я понимаю, при увеличении тока ( напряжения на шунте ), потенциал на входе +INP ОУ, относительно входа - INP ОУ, будет увеличиваться, что вызовет рост напряжения на выходе ОУ AD623. Или это не так ?
Спасибо.
На сколько я понимаю, при увеличении тока ( напряжения на шунте ), потенциал на входе +INP ОУ, относительно входа - INP ОУ, будет увеличиваться, что вызовет рост напряжения на выходе ОУ AD623. Или это не так ?
Спасибо.
- Сообщения: 3349
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Ток течёт от плюса к минусу, т.е. через шунт - справа налево. Правый же его конец подключен к -IN, а не +IN. И ещё: 75х50 = 3.75, что немного меньше требуемых 4.096 В, но это не принципиально.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Упс.... , от плюса к минусу, это же физика за 7 класс начальной школы. Что то я совсем не собранный какой то.
Значит поменяю местами входы ОУ. По резистору задающему коэффициент усиления, исправлю.
Только вот теперь бы еще найти жирные плюсы данной схемы, над схемой обычного усилителя включенного по не инвертирующей схеме, применив двух полярное питание на том же OP07. Он ведь и подешевле как то.
Просто AD623 у меня уже есть, и хочется стабильную и точную схему.
Что думаете, стоит ли применять инструментальный ОУ ?
Значит поменяю местами входы ОУ. По резистору задающему коэффициент усиления, исправлю.
Только вот теперь бы еще найти жирные плюсы данной схемы, над схемой обычного усилителя включенного по не инвертирующей схеме, применив двух полярное питание на том же OP07. Он ведь и подешевле как то.
Просто AD623 у меня уже есть, и хочется стабильную и точную схему.
Что думаете, стоит ли применять инструментальный ОУ ?
- Сообщения: 3349
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Можно и одиночный ОУ, и однополярное питание, но "Прекрасно понимаю, что все что буду делать - на свой страх и риск. Если получу какое либо готовое решение (схему), то это уже не творчество, не интересно" . Что лучше - трудно сказать, не зная цифр по стабильности и точности.
ЗЫ: ИУ, хоть у него внутре и есть ОУ, называется не инструментальным операционным усилителем, а инструментальным усилителем, ИУ.
ЗЫ: ИУ, хоть у него внутре и есть ОУ, называется не инструментальным операционным усилителем, а инструментальным усилителем, ИУ.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 17:50:29
Здравствуйте товарищи. Прошу вашей помощи вот в каком деле. Хочу сделать так, чтобы нагрузка включалась при срабатывании ультразвукового датчика препятствия.
Датчик препятствия взял обычный, ардуиновский - HC-SR04. Проблема заключается в том, чтобы научить его работать без микроконтроллера. Для примера можно привести сушилки для рук в общественных уборных - поднес руки, вентилятор заработал. Убрал руки, вентилятор выключился.
Я нашёл в Интернетах (http://www.radioradar.net/radiofan/meas ... part3.html) вот такую схему (рис. 14) и реализовал обведенную часть в железе (под спойлером), на макетной беспаечной плате. И в принципе она работает, если бы не одно но. Данная схема работает с небольшими задержками, которые могут оказаться критичными, т.е. подставляешь руку, а нагрузка срабатывает примерно через секунду-две. То же самое, когда убираешь руку - нагрузка выключается через тот же промежуток времени.
Можно ли эти задержки как-то минимизировать? какие номиналы подбирать и в какую сторону?
Заранее всем спасибо
Датчик препятствия взял обычный, ардуиновский - HC-SR04. Проблема заключается в том, чтобы научить его работать без микроконтроллера. Для примера можно привести сушилки для рук в общественных уборных - поднес руки, вентилятор заработал. Убрал руки, вентилятор выключился.
Я нашёл в Интернетах (http://www.radioradar.net/radiofan/meas ... part3.html) вот такую схему (рис. 14) и реализовал обведенную часть в железе (под спойлером), на макетной беспаечной плате. И в принципе она работает, если бы не одно но. Данная схема работает с небольшими задержками, которые могут оказаться критичными, т.е. подставляешь руку, а нагрузка срабатывает примерно через секунду-две. То же самое, когда убираешь руку - нагрузка выключается через тот же промежуток времени.
Можно ли эти задержки как-то минимизировать? какие номиналы подбирать и в какую сторону?
Заранее всем спасибо
С5 замени на 1 мкф.
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 17:50:29
GARMIN, Спасибо! Помогло!
А еще вопросик:в пограничном положении руки перед датчиком нагрузка "дребезжит". На сколько я понимаю, за это отвечает R11, который образовывает гистерезис. Как-то можно этот дребезг убрать?
А еще вопросик:в пограничном положении руки перед датчиком нагрузка "дребезжит". На сколько я понимаю, за это отвечает R11, который образовывает гистерезис. Как-то можно этот дребезг убрать?
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Вс сен 24, 2017 20:57:29
Сделал такую схему в multisim, по сути это мостовой усилитель на lm358 с однополярным питанием и сдвигом относительно входного сигнала. На вход подаю однополярную синусоиду. На выходе хочу получить двуполярную синусоиду усиленную по напряжению. В multisim все работает, а на плате нет, схему проверял много раз. Не выдает отрицательное напряжение на выходах, только однополярное. Подскажите, что делаю не так?

- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вс окт 25, 2015 19:09:46
Доброго дня. Собрал схему на ОУ AD8028. И не совсем понимаю. Операционник 190 МГц, 100В/мкс. Но на выходе совсем другое: фронт растянут на 300нс.
Схема
Скрин осциллографа
Голубой - вход, Желтый - выход.
Не хватает знаний понять, что делаю не так.
Схема
Спойлер
Спойлер
Не хватает знаний понять, что делаю не так.
- Вложения
-
- экран1.jpg
- (96.55 КБ) 343 скачивания
-
- схема.jpg
- (184.36 КБ) 339 скачиваний
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Скорость нарастания задана для выходного сигнала определённой амплитуды, обязательно без захода в ограничение.
У тебя - сильное ограничение, выход транзисторов из насыщения, процесс длительный.
Испытывай меандром на входе или синусом ВЧ.
У тебя - сильное ограничение, выход транзисторов из насыщения, процесс длительный.
Испытывай меандром на входе или синусом ВЧ.
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вс окт 25, 2015 19:09:46
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3842800#p3842800"]Скорость нарастания задана для выходного сигнала определённой амплитуды, обязательно без захода в ограничение.
У тебя - сильное ограничение, выход транзисторов из насыщения, процесс длительный.
Испытывай меандром на входе или синусом ВЧ.[/uquote]
Размах на входе 200мВ, размах на выходе 400мВ (G=+2) того самого меандра: насыщение должно быть далеко. В даташите время установления выхода при ступеньке 2В на входе и G=+2 - 35нС, время выхода из насыщения - 45нС, правда при G=-1. Откуда 300 нС фронта вылазит?
У тебя - сильное ограничение, выход транзисторов из насыщения, процесс длительный.
Испытывай меандром на входе или синусом ВЧ.[/uquote]
Размах на входе 200мВ, размах на выходе 400мВ (G=+2) того самого меандра: насыщение должно быть далеко. В даташите время установления выхода при ступеньке 2В на входе и G=+2 - 35нС, время выхода из насыщения - 45нС, правда при G=-1. Откуда 300 нС фронта вылазит?
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
[uquote="rusl32",url="/forum/viewtopic.php?p=3842818#p3842818"]Откуда 300 нС фронта вылазит?[/uquote]
Весной посадили четыре ведра картошки, осенью выкопали пять вёдер.
Откуда пятое ведро взялось?
Надо проверить осциллограф - насколько валит фронт. От калибратора или генератора хорошего меандра.
Убедиться, что в нагрузке ОУ нет существенной ёмкости. Не зря же вершина с колебаниями.
Испытать другой ОУ.
Весной посадили четыре ведра картошки, осенью выкопали пять вёдер.
Откуда пятое ведро взялось?
Надо проверить осциллограф - насколько валит фронт. От калибратора или генератора хорошего меандра.
Убедиться, что в нагрузке ОУ нет существенной ёмкости. Не зря же вершина с колебаниями.
Испытать другой ОУ.
Подскажите, как по стандарту называется разъем эфирной антенны у ТВ.
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Вс окт 25, 2015 19:09:46
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3842864#p3842864"]Испытать другой ОУ.[/uquote]
Попробовал:
Диаграмма Боде для LM2904
Из даташита LM2904
Можно сказать совпадает.
Тоже самое для AD8028
Частоты маловато в чип засунули. Оба ОУ в корпусе выглядят одинаково.
Попробовал:
Диаграмма Боде для LM2904
Спойлер
Спойлер
Тоже самое для AD8028
Спойлер
Спойлер
- Вложения
-
- ad8028.png
- (79.32 КБ) 319 скачиваний
-
- ad8028_bode.jpg
- (115.75 КБ) 308 скачиваний
-
- lm2904.png
- (99.92 КБ) 316 скачиваний
-
- lm2904_bode.jpg
- (104.82 КБ) 324 скачивания


