Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Victor_P. »

serg_svd,
1. Даже не знаю что сказать, в алгоритме опроса кнопок ничего не менялось.
2. Со старыми настройками и будет хуже. В этой версии к профилю привязаны множители (делители) коэффициентов ПИ. При настройке нужно отталкиваться от дефлтных настроек новой версии.
3. Алгоритм калибровки не менялся. Идеальной линейности и не будет, но и разницы с первой версией прошивки тоже не должно быть.

По типу пальника, должно быть от 0 до 3, до 4 это моя ошибка, исправлю в следующей версии.
Профили для Т12 отличаются множителем коэффициента И.

По ЕЕПРОМ, да не хватает памяти, вернее пока хватает, но есть одна задумка, если она реализуется и память останется, то проверку верну. Насчет мусора,- в этом плане ничего не менялось, просто если раньше, например, какое-то значение было 50 и если его изменить в любую сторону, но потом вернуться на 50, то оно не записывалось в память, а теперь записывается.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение serg_svd »

Victor_P. писал(а): При настройке нужно отталкиваться от дефлтных настроек новой версии.

Хорошо. Перепрошил сейчас, посмотрю какие значения PI на соответствующем профиле у Т12 стоят и буду отталкиваться от них

Victor_P. писал(а):Идеальной линейности и не будет

Я это понимаю. Не медицинский термометр делаем. Но уход на 30 градусов как раз на основном рабочем диапазоне это огорчает. Может сделать калибровку при двух точках? 200 и 350 градусов?
PS. Сейчас сделал калибровку заново и вот что выяснил. У меня 2 жала в наличии: Т12-B2Z и Т12-ВС3Z. Так вот врут показания именно на последнем жале. Причем сейчас измерил точнее. При показаниях на паяльной станции 220 градусов термометр показывает 260. У Т12-B2Z врет не более 10-12 градусов. Видимо такая термопара попалась в жале. И именно поэтому хотелось бы иметь калибровку по двум точкам

Victor_P. писал(а):например, какое-то значение было 50 и если его изменить в любую сторону, но потом вернуться на 50, то оно не записывалось в память, а теперь записывается.

А, понял! А то думал что вообще при записи значение не проверяется.

Ну и пожелаю, чтобы Ваши задумка оправдалась :beer: . Ну а если не хватит памяти, предлагаю, как и ранее, перейти на ATmega168. Если пишете прошивку на СИ, то по идее ничего менять не придется.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Victor_P. »

Я уже выкладывал похожую картинку
Изображение
Фиолетовая кривая это отклонение температуры (нелинейность) тнрмопары типа К при калибровке при 350 градусах,
оранжевая - то же самое для термопары типа С.
Кроме того, калибровку и контроль температуры нужно делать в одной точке жала, потому что сдвиг термопары даже на пол-миллиметра даст разницу в несколько градусов, и чем хуже жало, тем больше разница.
Как сделать калибровку в 2х точках и как потом пользоваться ее результатами я не знаю, да и опять-же нехватка памяти.
На ATmega168 тоже переходить не планирую,- не хочу делать станцию-монстра. Для всех точных настроек есть замечательная станция Леонида Ивановича. Моя же станция это мобильная (переносная) универсальная (для любых паяльников) станция, на прецезионную пайку она не рассчитана.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Remik
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2014 20:09:21
Откуда: Stalingrad

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Remik »

Получилось так.
Вложения
CAM00381.jpg
(189.93 КБ) 1461 скачивание
Счётчики Гейгера-Мюллера 20 и 21 (несколько штук)
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение serg_svd »

Сохранил картинку. Спасибо! Ранее ее не видел, теперь вижу наглядно, что термопара типа С имеет бОльшую нелинейность, чем К тип.
Victor_P. писал(а):калибровку и контроль температуры нужно делать в одной точке жала

Ну вот как раз в термометре FG-100 на термопаре есть площадка, куда прижимается жало. Причем какую часть жала прижимать указано в его инструкции. Я придерживался данных рекомендаций.
Victor_P. писал(а):не хочу делать станцию-монстра

Да вряд ли ее можно будет назвать монстром. мегу8 выпаять, мегу 168 запаять. Без переделки железа. И будет свободная память в ней. А по цене, так она дешевле атмега8. Сравниваю просто по ценам у нас.
Единственное да, если б кто подсказал математику, чтобы контроллер сам линеризовал характеристику термопары С. Увы я тут не могу ничего подсказать :( А хотелось бы помочь.
Кстати, не в обиду для Леонида Ивановича, но и у Вас схема практически похожа на его реализацию. Идеи теже. Я же видел как вы активно совместно участвовали в обсуждении нюансов схемотехники. А значит дело только за реализацией прошивки.

Я уж прошу прощения, что вот так пристаю :). Но я согласен с Леонидом Ивановичем в том, что не стоит плодить дома разные версии паяльных станций. Так уж случилось, что мне понравилась Ваша реализация и я за нее вцепился руками и ногами.
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Леонид Иванович »

Victor_P. писал(а):На ATmega168 тоже переходить не планирую


Думаю, что Вам стоит перейти на ATmega168. Цена вопроса - мелочь. Очень плохо, когда объем памяти ограничивает полет мысли.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Victor_P. »

Посмотрел на цены ATmega168A-AU на али,- ровно в 3 раза дороже чем ATmega8A-AU.
Есть ATmega168PA-AU, почитал за нее, вродь все то-же но picoPower. Что за picoPower еще нужно почитать, но насторожило другое. Цена на нее около 1 бакса, когда сам атмел их продает по 1.57 в партии из 1000шт.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение serg_svd »

Я как-то брал ATmega168 на али. Цена как Вы и сказали около 1$ за чип. Буквы после маркировки глянуть смогу только вечером. Готов побыть бета тестером.
Дешевле Атмела стоят - не страшно. Продают все равно с наваром для себя.

Еще вопрос. Виктор, не могли бы вы сделать версию прошивки с калибровкой не при 350, а при 250 градусах? Хочется отстроится именно в рабочей зоне. Пайка при температурах свыше 300 градусов меня не интересует. Я не паяю без свинцовыми припоями. Прошивку в личку лучше скинуть дабы не сорить в теме
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
Vseryj
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 12:46:33
Откуда: Сделан в СССР

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Vseryj »

Отбраковка, потому и деш­ёвые. Тут как повезёт. Мне попадались с битым флешем. Прошиваются нормально, но через некоторое время содержимое б­ьётся.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Victor_P. »

serg_svd, я уже думал об этом. Только скорее всего сделаю при 280 градусах. Тогда ошибка в обе стороны в пределах разумных температур для пайки будет до 10 градусов. При высоких температурах будет больше, но там она мало интересна.

Vseryj, что-то мне версия с отбраковкой не нравится :). Дело в том, что даже у нас (имрад, космодром) эти меги дешевле.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
feedme
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2015 20:32:50

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение feedme »

добрый день! Обдумываю новую стационарную паяльную станцию для T12 жал. Судя по отзывам, все согласились с тем, что разный тип жал (а порой и просто разные экземпляры одного жала) надо калибровать отдельно. Что если сделать станцию со слотами для жал? Соответственно, если слот пустеет - жало в паяльнике и паяльная станция автоматически загружает нужный профиль. Была мысль использовать корпус Kradex Z2, отверстия для жал делать на передней панели. Но есть проблема - как туда вставлять горячее, только что бывшее в работе жало? Вертикально вставлять не хочется - паяльная станция будет занимать площадь стола, а хочется поставить станцию в "стойку" с другими приборами. Кто что думает?
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Victor_P. »

Сделать фторопластовую вставку в корпусе, только глупости это все.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
feedme
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2015 20:32:50

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение feedme »

Может и глупости, только почему? а то может и правда я только зря время трачу?
насчет фторопластовой вставки - я думал жало горячим концом вставлять наружу, чтобы лицезреть тип жала. Вот и подумал, как же я буду его вставлять, держа за горячий конец? Вот мне это видится главной проблемой. И как решить этот вопрос - не знаю, получается что и правда, глупости.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение serg_svd »

Victor_P. писал(а):Только скорее всего сделаю при 280 градусах.

А смысл? Выровнять погрешность, как вы говорите?
Я, когда просил о калибровке при 250 градусах, отталкивался от температуры плавления припоя ПОС-60.
А так можно и регулируемую точку калибровки сделать. Кому при какой температуре захочется откалибровать. Таким образом можно и погрешность для термопар С типа снизить в районе рабочей точки, и для термопар К типа оставить точку калибровки 350 градусов, как у Вас и было
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
anmansky
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 15:02:23
Откуда: Полтава

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение anmansky »

Victor_P. писал(а):Посмотрел на цены ATmega168A-AU на али,- ровно в 3 раза дороже чем ATmega8A-AU.
...но насторожило другое. Цена на нее около 1 бакса, когда сам атмел их продает по 1.57 в партии из 1000шт.

Это рекомендованная производителем розничная цена )))) Радует, что продавцы её не придерживаются, на tao они и по 0.3-0.5$ продают :))) и товар качественный.
Vseryj писал(а):Отбраковка, потому и деш­ёвые ...

Думается что китайцы ещё не дошли до производства чипов "на коленке" ... :))
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Victor_P. »

serg_svd писал(а):А так можно и регулируемую точку калибровки сделать.
Это идея.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Аватара пользователя
hosturik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 23:09:23
Откуда: Киев

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение hosturik »

Хочу сделать управление нагрузкой 220 Вольт (Нагрузка 1 киловатт). Если поставить вместо транзистора, который управляет нагрузкой тиристор, будет ли работать? Или все таки ставить подходящий полевик?
Управлять им планирую через оптрон для гальванической развязки схемы.
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение dream088 »

Victor_P. писал(а):Посмотрел на цены ATmega168A-AU на али,- ровно в 3 раза дороже чем ATmega8A-AU.
Есть ATmega168PA-AU, почитал за нее, вродь все то-же но picoPower. Что за picoPower еще нужно почитать, но насторожило другое. Цена на нее около 1 бакса, когда сам атмел их продает по 1.57 в партии из 1000шт.

мб сразу atmega328? памяти больше, цена меньше
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение serg_svd »

Как и обещал. Брал я Atmega168PA-AU на али по цене 12,30 USD за 10 шт.
Сфотографировал их микроскопом
Изображение

Изображение
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение mr_kot »

Victor_P. писал(а):
serg_svd писал(а):А так можно и регулируемую точку калибровки сделать.
Это идея.

А если использовать 168 (328), то можно в память всю таблицу поправочных коэффициентов загнать :solder:

dream088 писал(а):мб сразу atmega328? памяти больше, цена меньше

А где это 328 дешевле, чем 168?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Ответить

Вернуться в «Статьи»