Усилитель на TDA2822

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
WishMasterMax
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 11:07:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение WishMasterMax »

Ну я больше по части мк)) Ну там где входные платки стоит резистор. Но у меня сейчас сложилось подозрение что это другой операционник, китайцы кинули походу
In me the WishMaster...
Изображение
Изображение
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение Vladlog »

WishMasterMax писал(а):там где входные платки стоит резистор
Не понял, какие входные платки? Резистор должен стоять от 7 вывода на минус.
Изображение
Аватара пользователя
WishMasterMax
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 11:07:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение WishMasterMax »

Пардон, Т9. Справа входные пятаки вот между ними место для 0805 резистора
In me the WishMaster...
Изображение
Изображение
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение Vladlog »

Вопрос в картинке:
Изображение
Вывод 7 через резистор должен быть посажен на минус по постоянному току.
Вложения
123.jpg
(128.66 КБ) 4190 скачиваний
Изображение
Аватара пользователя
WishMasterMax
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 11:07:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение WishMasterMax »

Там перемычки, встречал вариации с керамикой по входу, решил на всякий случай место оставить. да резисторы верно отмечены.
In me the WishMaster...
Изображение
Изображение
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение Vladlog »

Остается сделать на пробу плату из даташита и не питать более 6В для динамика 8 Ом. Все пределы питающего напряжения в зависимости от сопротивления нагрузки приведены в даташите.
Изображение
Аватара пользователя
WishMasterMax
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 11:07:59
Откуда: Ukraine
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение WishMasterMax »

Попробую :)) Но у меня чувство что мне все таки китайцы что-то другое подсунули.
In me the WishMaster...
Изображение
Изображение
Deadik
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2016 19:38:52

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение Deadik »

Несколько раз собирал уже усилители на этой микрухе, и по стерео схеме и по мостовой и было всё супер. Но тут стала задача питать от USB а сигнал со звуковой карты принимать, так вот, подключаю к USB, на вход подаю сигнал со звуковухи, звук есть, но очень сильно хрипит, сначала подумал что косяк схемы, но потом вспомнил, что при тестировании питал его от зарядника для мобильника а звук подавал с плеера и было всё супер. Попробовал запитать от отдельного блока питания, звук стал нормальным, попробовал наоборот - питать от USB компьютера, а сигнал подавать с плеера, звук тоже был норм, воткнул снова всё в компьютер и звук начал хрипеть. Я так полагаю это связано с тем что земля у входа и у питания общая, но не понимаю как это побороть, может кто сталкивался с этим и решал такую проблему? Схема собрана по даташиту для стерео
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3541
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение sstvov »

От USB используйте только + питания, а - пусть будет подключен к массе со звуковой карты.
Deadik
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2016 19:38:52

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение Deadik »

sstvov писал(а):От USB используйте только + питания, а - пусть будет подключен к массе со звуковой карты.

Пробовал, работало точно также.
Может есть возможность как то малыми силами "развязать" питание и сигнал?
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение EMiq »

Чтобы не было петли по земле , провод земли на плате усилителя делится на две не связанные части. Общий провод входного сигнала микросхемы и цепь земли делителя обратной связи соединяются с общим проводом сигнала от звуковой карты. Общий провод питания микросхемы и акустики соединяем только с землей питания USB. Для устранения аварийного разрыва потенциала земли на плате между проводами земли поставьте резистор 1-2 кОм. При подключении источника сигнала он будет шунтирован. Подобные вопросы разбирались в теме по TDA2030 и TDA2005.
Deadik
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2016 19:38:52

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение Deadik »

То есть грубо говоря, мы режем схему на две части
Изображение
и в каждой из них земля своя?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение АлександрЛ »

Deadik писал(а):стала задача питать от USB а сигнал со звуковой карты принимать, так вот, подключаю к USB, на вход подаю сигнал со звуковухи, звук есть, но очень сильно хрипит, сначала подумал что косяк схемы, но потом вспомнил, что при тестировании питал его от зарядника для мобильника а звук подавал с плеера и было всё супер. Попробовал запитать от отдельного блока питания, звук стал нормальным, попробовал наоборот - питать от USB компьютера, а сигнал подавать с плеера, звук тоже был норм, воткнул снова всё в компьютер и звук начал хрипеть. Я так полагаю это связано с тем что земля у входа и у питания общая, но не понимаю как это побороть,
"по даташиту"- там нет развязывающих конденсаторов по входу.. А отвязать выход звуковой карты от входа микросхемы конденсаторами вы не пробовали? Возможно, что на выход звука у вас идёт постоянное напряжение. :dont_know: :dont_know:
Вообще- то я собирал УНЧ на чём- то подобном, и именно с питанием от USB- нормально всё работало..
:))) :)))
Во, какая "штука"- - пассивные колоночки HAMA MB-20, превращённые в активные, "на скорую руку"- полунавесом на макетке..
Изображение 088.jpg
(44.54 КБ) 984 скачивания

Разобрал, и провод от динамика оторвался... :facepalm:
зы.. Вот это кто- то "рванул" ценник.... :facepalm:
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... _722804018
А вот это- более- менее правильная цена..-
http://alkorta.ru/catalog/product/8497
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение -serg- »

Deadik писал(а):То есть грубо говоря, мы режем схему на две части

Надо полагать имелось в виду следующее.
Изображение
Резистор R10 соединяет силовую и сигнальную землю.
Надо пробовать, для желающих могу выложить печатную платку с таким включением.

Я пробовал отключать земляной проводник от входа, или подключать его к земле через резистор (4,7к), некоторый положительный эффект присутствовал.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение ssc »

-serg- писал(а):Резистор R10 соединяет силовую и сигнальную землю.

..а нет ли ошибки в подключении резистора...?..глубокий смысл сего действа..?
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение -serg- »

EMiq писал(а):Чтобы не было петли по земле , провод земли на плате усилителя делится на две не связанные части.

Это иллюстрация предложенного, эффективность такого решения надо проверять на практике.
Проблема земляной петли при питании усилителя компьютерных колонок от USB, похоже не устранима, исчерпывающего решения нет ни в промышленных изделиях, ни в поделках. (Подзвучивает внутренней кухней компьютера и всякий другой усилитель запитанный от источника питания этого компьютера).
На повестке дня стоит задача опробовать предложенное EMiqом и отчитаться в форум, могу взять на себя труд, но пока лень... (дело минутное, но работа в тумбочку, мне такого усилителя больше не надо).
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение ssc »

-serg- писал(а):исчерпывающего решения нет ни в промышленных изделиях, ни в поделках.

..попробуйте уменьшить Ку введением местной ООС через резисторы для неинв. включения...по-человечески разведите плату, ну и разумеется, ФНЧ с регулятором на входе...у меня хреначит от USB ноута даже без намека на хрипы и хрюки...ноут - леново..
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение EMiq »

Питание usb содержит большое количество шума платы компьютера. Если этот шум будет присутствовать на сигнальной земле входа усилителя или делителя обратной связи, то он усиливается на выход или перегружает вход усилителя. Поэтому питание следует пропустить через ферритовый фильтр, как на кабелях мониторов и дорогих кабелях для usb. Провода питания от usb, идущие вместе, как двухпроводная линия пропустить через ферритовое кольцо 600-2000 НМ НН ( несколько витков 2-3). Это сильно ослабит ВЧ помехи от платы компьютера. Выход земли сигнала наушников с платы компьютера обычно достаточно чистый. Если же на плате усилителя земля замкнута, как обычно, то помехи от питания через usb могут циркулировать по сигнальной земле через образовавшийся контур заземления на плате усилителя на землю сигнала платы компьютера и изменять опорный потенциал земли источника сигнала. Основной ток помехи протекает по пути с наименьшим сопротивлением. Чтобы этого не происходило необходимо разорвать этот контур , но не до конца, чтобы на отключенном от входного сигнала усилителе не было "брошенной " земли входа по постоянному току- оторванной от земли питания микросхемы. Важна так же правильная разводка общего провода сигнала на плате усилителя. Фильтры по входу и оптимально выбранное усиление также важны.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение ssc »

EMiq писал(а):Питание usb содержит большое количество шума платы компьютера.

...да как повезет...от мамки и чья она зависит...на некоторых даже питание юсб-ы аджустовым стабом стабилизировано... :)
EMiq писал(а):Если этот шум будет присутствовать на сигнальной земле входа усилителя, то он усиливается на выход или перегружает вход усилителя.

...а если к тому же этот усилитель будет иметь чуйку в 10мВ по входу, когда нужно в 20..30 раз хуже, чо тада об этом говорить..?
EMiq писал(а):Если же на плате усилителя земля замкнута, как обычно

..моя плата...секция питания условно не показана..

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Усилитель на TDA2822

Сообщение -serg- »

Я опробовал схему предложенную уважаемым falkonistом.
Печатная плата получилась такая.
Изображение
Исходная задача (понизить КУ) в целом решена, конструкция работоспособная и приемлемо звучащая.
Изображение Изображение
Но по отношению к варианту из datasheet, выросли искажения (для того же уровня мощности).
(Имею склонность предполагать, что любые изменения по отношению к штатной ОС, для любой микросхемы УМЗЧ, может быть поводом для увеличения искажений).
Для реализации идеи с разделением земель, нарисовал платку усилителя с традиционным включением.
Изображение
Печатная плата.
Изображение
Всё разумеется тоже работает.
Изображение Изображение
И вот теперь основной вопрос: решение проблемы посторонних шумов и фона при питании усилителя от USB.
При установке резистора R9, разделяющего земли, более 1k (как предложил EMiq) интенсивность шумов заметно снижается, (рациональное зерно в этом есть), но в зависимости от соединения земель в компьютере, увеличиваются искажения и усилитель включается с задержкой (на время пока не зарядятся конденсаторы ОС).
В большинстве случаев достаточно резистора в несколько ом, всё будет зависеть от источника сигнала (компьютера). В моём случае, для Sound Blaster Audigy 4, достаточно перемычки.
У TDA2822M (KA2209) при нагрузке 4Ω, довольна скверная линейность и высокий уровень искажений, но для питания 5 вольт, микросхема звучит неожиданно громко и вполне отчетливо.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»