Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

tvmaster1975
В печке с нормальной пастой и по химолову отлично паяется. Для ПОС-60 фторбораты не нужны. Это если металлорезист использовать, то да. А так это обычное горячее лужение. Дома можно замутить, но нужны хорошие и мощные фены, ровнять покрытие по мере вытаскивания из ванны. Я помню еще в советские времена у нас на производстве был такой агрегат, моща там приличная по электричеству. Моя проводка точно не потянет. :(
P.S. Добавлю, SMD лучше встают по ровной поверхности, горячее лужение все же имеет некий обьем.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

mial писал(а):P.S. Добавлю, SMD лучше встают по ровной поверхности, горячее лужение все же имеет некий обьем.
Точно. Именно по этой причине такую популярность получил ENIG. Кстати, думаю и его можно замутить в домашних условиях, только те составы электролитов, которые я видел для никелирования, у меня как-то энтузиазма не вызвали...
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Реклама
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

evsi писал(а):если верить
Однако, "Наилучший результат опять же показал электролит с добавкой БЭСМ+ОС-20" и далее по тексту...
mial писал(а):
Металлорезистом я химникель пробовал- хлорное железо его не травит. Только он несколько пористый, хотя вроде решаемо. И при щелочном растворе хим. никелирования проблема с отслоением фоторезиста. С кислотным такого не должно быть.
Паста плохо наносится без трафарета(у меня во всяком случае).
Проще все-таки электроосаждение сплава замутить, чем HASL. И электороэнергии меньше жрёт. Да и в жару, например, с фенами не айс.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

evsi
Osteс продает какой то сложный состав для химлужения, там металлоорганика еще что то. У них на сайте расписано но с фирменными названиями там хрен че поймешь. Но пишут что покрытие сохраняет хорошую паяемость до года и более. Но до них не достучаться. Сегодня сделал запрос на блеск, ответили - пришлите реквизиты, прислал от юр. лица, все как положено, и тишина. :cry:
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

mial писал(а):и тишина.
У меня интересней было. Нашёл у нас одну фирму по хим реактивам.
Пишу:
-С физ. лицами работаете?
-Да, что интересует?
-Гипофосфит кальция.
-Сколько?
-1кг.
Ответа не было. Тоннами у них физ.лица берут чтоли? :(
Реклама
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

tvmaster1975 писал(а):
evsi писал(а):если верить
Однако, "Наилучший результат опять же показал электролит с добавкой БЭСМ+ОС-20" и далее по тексту...
Это, как раз, понятно. Меня гораздо больше заинтересовало то, что с реверсом "на хлебе и воде" можно получать покрытия вписывающиеся в требования стандарта.
mial писал(а):Проще все-таки электроосаждение сплава замутить, чем HASL.
Как по мне, то проще всего забить. У меня плата от изготовления до пайки редко валяется больше суток.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Реклама
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

mial писал(а):evsi
Osteс продает какой то сложный состав для химлужения, там металлоорганика еще что то. У них на сайте расписано но с фирменными названиями там хрен че поймешь. Но пишут что покрытие сохраняет хорошую паяемость до года и более. Но до них не достучаться. Сегодня сделал запрос на блеск, ответили - пришлите реквизиты, прислал от юр. лица, все как положено, и тишина. :cry:
Такое ощущение, что это магнитные бури какие-то. Пару дней назад попробовал заказать реактивы, в ответ тишина. Вчера отправил напоминалку и только сегодня мне удосужились ответить...
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

evsi писал(а):Как по мне, то проще всего забить. У меня плата от изготовления до пайки редко валяется больше суток.
У меня вобщем-то также.
mial писал(а):
Я блеск в НеваРеактив заказал. Тоже просили реквизиты, хотя при регистрации указывал, что ф.лицо. Написал, что являюсь физ.лицом. Счёт пришёл уже от другого менеджера.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

tvmaster1975
Ну НеваРеактив вообще адекватная контора на мой взгляд. Я когда первый раз заказывал, так мне даже позвонили на сотовый, все обговорили, и сделали все в лучшем виде. Мне с ними удобно работать, у нас тут один заводик почти каждую неделю к ним гоняет. Я с ихним снабженцем в свое время работал. Так за бутылку коньяка они мне мои заказы таскают без проблем.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

пока думал, у продавца на ибее уже все купили.

нашел нечто подобное на Украине - http://www.filur.net/Products/payalka/m ... ml/421.htm.

Изображение
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Что-то "Филур Электрик, Лтд" цену не афиширует.
Вот нашел фирму, от которой продавец с аукциона торговал:
http://www.ecomponentsuk.co.uk/proddeta ... d=104-0006
Правда, фасовка на 1 л. Есть и на 5 л, там же :)
Цена даже ниже, чем на аукционе (видимо за счет фасовки)
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
conler
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:43:30
Откуда: Екатеринодар

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение conler »

mr_kot
Значит эти 90 грамм разводим и получаем литр раствора в фирменной бутылке ? (Weight including bottle approx 170g). Не очень удобно, исходя из времени жизни готового рааствора.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

Приветствую!

Первый блин как говорится комом, и было 3 часа ночи(пол четвёртого), и было это не правда:
Изображение
активация гипофосфидом предупреждаю всё делал в первый раз и в полукуматозном состоянии.
Уважаемые специалисты(а они уже есть mial, как минимум (давно не был в топике, прошу извинить тех кто уже постиг сей труд, если их не указал)), Прошу, прокомментируйте результат :)

От себя по условиям металлизации, ИП 18в, короче зарядник аккумуляторов, на выходе транса диодный мост и 4 кандёра по 2200мкФ, далее ШИМ регулятор мощности, далее - на деталь, + на аноды, в разрыв между анодом и + амперметр. Источник тока только счас сделал, поэтому регулировал ШИМом, мин ток получался только 300мА, на мой взгляд для платы с закрытой основной частью меди с обеих сторон многовато...
На первый взгляд - медь блестящая, но кажется ток великоват, напруг между анодом и катодом 230мВольт, тоже кажется маловато, минимум наверное 1-2в должно быть... суммарную площадь не считал, но когда полностью открыл вторую сторону, процесс пошел по красивше, пропали "тёмные пятна", но стали появляться хлопья(чего переборщил ?)
обратная сторона в принципе гладкая (видны первые портаки - области заглубленные, но не зеркало, присутствует какая-то матовость)
Изображение
Толщину можно судить по этой фоткке
Изображение

И вопрос, какое напряжение должно быть на анодах, сколько в среднем должно по времени проводиться осаждение, по каким признакам визуально можно определить, что слишком большой ток(окалины и тёмные пятна - это понятно, я про ммм "характер поверхности")

пока кроме как шкуркой - не представляю чем снять маску(в статье про FSR-8000 писали ацетоном снимается, что то даже ватный тампон не красится :) )

И последний вопрос, после термолиза на сколько я понимаю нужно лететь СРАЗУ на гальванику (??) т.к. в отверстиях белая окись появляется, я прав или нет, или у меня что-то не так ?
Вложения
01.jpg
(107.65 КБ) 3264 скачивания
10.jpg
(102.77 КБ) 2704 скачивания
00.jpg
(117.72 КБ) 2687 скачиваний
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

И вопрос, какое напряжение должно быть на анодах, сколько в среднем должно по времени проводиться осаждение, по каким признакам визуально можно определить, что слишком большой ток(окалины и тёмные пятна - это понятно, я про ммм "характер поверхности")
Напряжение тут никакой роли не играет, нужная величина получается сама по себе, в зависимости от площади заготовки и тока. Ток да, явно великоват. Визуально перебор по току заметить можно, только к этому моменту уже, обычно, поздно что-то делать (кирпично-красный оттенок, шероховатость, тем более зернистость - это признаки перебора по тому). Так что лучше правильно посчитать площадь и выставить правильный ток. Кстати, даже на небольшой плотности тока можно получить шероховатость, если нет качания катодной штанги.

P.S. По поводу источника: регулировать лучше не шимом, step-down конвертером, причем лучше с синхронным выпрямлением. Я сейчас допиливаю полнофункциональную схему на основе вот этого прототипа, а пока у меня трудится прототип (только индуктивность я ему заменил).
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

И вопрос, какое напряжение должно быть на анодах
По минимуму не знаю, верхняя граница 6 вольт. А время зависит от тока на дм2. Я не понял вообще зачем вы плату закрывали, по фото трудно понять чего вы хотели. Маска если не дубленая при 150 С снимается слабым раствором NaOH, либо кротом.
И последний вопрос, после термолиза на сколько я понимаю нужно лететь СРАЗУ на гальванику
Желательно конечно, но я бывает делаю перерывы. То есть гальванику на следующий день, ничего, работает.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

psychos писал(а):И последний вопрос, после термолиза на сколько я понимаю нужно лететь СРАЗУ на гальванику (??) т.к. в отверстиях белая окись появляется, я прав или нет, или у меня что-то не так ?
После пиролиза и отмывки (у меня чуть другой рецепт, там все довольно легко отмывается просто мягкой мочалкой с мылом) я, обычно, делаю декапирование, что бы снять окислы и если не собираюсь делать гальванику сразу, то тщательно протираю кухонной впитывающей салфеткой, что бы снять воду (заготовка практически сразу после этого высыхает). В таком виде заготовка вполне может какое-то время лежать, если поблизости нет агрессивных испарений (например, открытой гальванической ванны).
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

mr_kot писал(а):Что-то "Филур Электрик, Лтд" цену не афиширует.
Олово рідке 421-125ML -MG Chemicals Жидкое олово, 125 мл 14.2400$

цена есть. но пока найдешь это - посидеть можно...
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

conler писал(а):mr_kot
Значит эти 90 грамм разводим и получаем литр раствора в фирменной бутылке ?
Совершенно верно.
conler писал(а):mr_kot
Не очень удобно, исходя из времени жизни готового рааствора.
А что мешает разделить порошок на 2-3-4-5.... частей? И растворить ровно столько, сколько нужно. Или, кроме как в фирменной бутылке, больше растворить не в чем?

sa-ta писал(а): Олово рідке 421-125ML -MG Chemicals Жидкое олово, 125 мл 14.2400$
Дороговато. По приведенной мной ссылке литр получается за 35 баксов
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

mr_kot писал(а):
sa-ta писал(а): Олово рідке 421-125ML -MG Chemicals Жидкое олово, 125 мл 14.2400$
Дороговато. По приведенной мной ссылке литр получается за 35 баксов
Угу. Особенно если учесть, что литр готовой к употреблению химлудилки на кардачах стоит 90грн...
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

mr_kot писал(а):А что мешает разделить порошок на 2-3-4-5.... частей?
Там смесь из нескольких реактивов. Не факт, что равномерно перемешано.
Проще, имхо, отдельно реактивов купить. Выйдет намного дешевле.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»